Actualité Internationale

Voilà, come je l'ai suggéré dans le topic approprié, j'ai pensé que on pouvait discuter d'un peu autre chose que de hp (c'est tellement agréable de discuter avec des gens intelligents ayant un minimum d'esprit critique)
Bon évidemment, on ne sera jamis tous du même avis, on a chacun nos opinions et engagements politique, syndicaux, idéologiques différents ou non, mais c'est ça qui est intéressant, c'est de voir les avis des autres.
Comme c'est moi qui lance le topic,je me permet de demander à tous de respecter l'avis des autres, et même si on n'est pas du tout d'accord. Sa serait domage de s'énerver, et en général ça sert à rien, alors on reste amicaux, d'accord ?


Bon, alors comme sujet, j'ai pensé à tout ce qui touche à l'actualité,
- la politique internationale,
- sports, artistes en vogue
- sorties au cinoche, bouquins, ...
- personnalités en tout genre
- autres(... )

voili voilou, alors je propose de parler de
- Sharon, mort politiquement?
- grippe aviaire, faut il plus prévenir? que faire ou ne pas faire?
- Bush (idem) les USA en général, la guerre en Irak, ...
- Paris Dakkar, épreuve meurtirère, que faire ? de là à supprimer la course?

voilà, je crois qu'on a de quoi débattre
edit : j'ai enlevé les sujets touchant uniquement à la France, puisque @Mario veut d'autres topics...

Bush ne peux pas être réélu en 2007 ,les années au pouvoir sont limitées aux Etats-Unis je crois.En tout cas moi je ne l'aime pas trop .
Sinon ,pour parler un peu de films ,vous avez vu "the Island" ?J'ai vu que le début et il a l'air horrible...Alors ,vos avis ,impressions ?

Les élections 2007 ce sont les présidentielles francaises?

En tant que Belge j'aurais du mal a me prononcer sur les sujets politiques francais... Sarkozy ne me parait pas quelqu'un de tres... sympathique... en meme temps depuis la Belgique c'est le seul politicien francais qui donne une impression d'envergure... on entend jamais (ou rarement) parler des socialistes francais...

pour les etats-unis....
il me semble que les prochaines elections seront en 2008....quoi qu'il en soit, un président élu ne peut renouvelé son mandat qu'une seule fois...donc si ca va bien pour lui= 8 ans.

Après quoi, on cède au prochain....À propos de ca, je m'ennui vachement de Bill moi, Bush est selon moi... pour etre poli là (ben quoi c'est pas vous qui l'avez comme voisin!! ).

pour les francais: il me semble actuellement que c'est Chirac le président et Villepin le 1er ministre..bon ok pour vous fancais ca a l'air simple mais pour moi, meme si je m'intéresse à la politique (principalement chez moi au Canada-- logique non?), je ne comprends pas tres bien le système francais.....
Chez nous, on a un premier ministre, au états-unis un président...et en France les deux!!!!! Pourquoi???? Trop d'argent à balancer par les fenetres???:p mais sérieusement je comprends pas trop à quoi sert l'un et l'autre...bref c'est qui le vrai chef du pays?? je crois que c'est Chirac mais l'autre sert à quoi???

À propos, nos élections sont dans 10 jours à peu pres...ca promet de grand changement et je l'espere...... quoique celui qui mene dans les sondages est pour l'intervention en Irak (donc p-e y va envoyé de nos soldats la-bas) et pour le bouclier anti-missile américain qui selon ma mémoire n'est pas vraiment efficace (5 essai sur 8 de réussi) mais qui risque surtout d'etre pris comme une provocation américaine...

Oups, j'avais pas trop pensé que pour les débats nationaux, ça va être difficile parce qu'on n'est pas tous de la même nationalité, c'est pas grave, il y a des sujets sur lesquels ont peut tous débattre. En tant que française, je m'intéresse surtout aux affaire de mon pays (un peu normal), enfin bon je vais essayer de faire un petit résumé.

geignarde a écrit:

pour les francais: il me semble actuellement que c'est Chirac le président et Villepin le 1er ministre
Chez nous, on a un premier ministre, au états-unis un président...et en France les deux!!!!! Pourquoi???? Trop d'argent à balancer par les fenetres???:p mais sérieusement je comprends pas trop à quoi sert l'un et l'autre...bref c'est qui le vrai chef du pays?? je crois que c'est Chirac mais l'autre sert à quoi???

Bon alors la théorie : Chirac est le président de la république, c'est lui qui nomme le premier ministre (de Villepin actuellement), lequel forme son gouvernement. Tout ce bazard forme le pouvoir executif, et comme son nom l'indique est chargé de faire exécuter les lois.
Ensuite t'as l'Assemblée nationale et le Séénat, qui sont deux assemblées de Députés et de Sénateurs qui sont chargés de rédiger les lois (pouvoir législatif). Pour garantir un peu d'équilibre entre ces deux pouvoirs, l'Assemblée nationale peut faire tomber le gouvenement si il fait un gros hic (motion de censure). Dans l'autre sens, le président de la république peut dissoudre l'assemblée nationale si ça lui chante. (ce que Chirac a fait en 1997, mais c'était pas un bon plan car il s'est retrouvé avec une majorité socialiste et a été obligé de nommer Lionel Jospin premier ministre) Voilà pour la théorie
En pratique, Chirac se fait vieux (peuchère le pauvre ) et n'est pas beaucoup intervenu dans les affaires politiques depuis des lustres, donc évidement, il y a lutte de pouvoir pour savoir qui le remplacera le temps venu. Donc en gros, je vois trois personnes aux ambitions déclarées :
- Dominique de Villepin (galouzeau de son vrai nom ) qui est l'actuel premier ministre et fidèle de Chirac.
- un petit teigneux armé d'un karcher, qui est aussi ministre de l'Intérieur (Nicolas Sarkozy) aux ambitions non voilées qui fera tout pour être président. Il est ausi président de l'UMP (parti majoritaire à l'asemblée crée pour soutenir Chirac aux élections présidentielles de 2002)
- Michèle Alliot-Marie qui est ministre de la défence actuellement, elle aussi fidèle de Jacques Chirac.
Autres partis politiques :
- François Bayrou, premier sécrétaire de l'UDF (parti de centre-droit)
- Jean Marie Le Pen (grand chef aux Front National, parti d'extrème droite française, qui a réussi à être au second tour des élections présidentielles en 2002, écartant ainsi Jospin, le candidat socialiste qui s'est aussitôt auto-écarté de la vie politique)

Voilà pour la droite française


grrr il y a mon ordi qui a bugé, j'ai du retaper mon message en entier...

Topic déplacé par mes soins.

Profitez bien de cette rubrique toute neuve !

js87 a écrit:

on entend jamais (ou rarement) parler des socialistes francais...

Bon alors les socialistes français, c'est.... particulier.
En gros, ils sont en quête d'un leader depuis la défaite de Lionel Jospin aux élections présidentielles de 2002, et n'arrivent pas à se mettre d'accord. En plus, ils ont montré un bel exemple de leur unité en tout circonstance ( ) lors du débats pour le Référendum sur la Constitution européenne. Les militants, avaient, en consulataion interne, répondu OUI, alors que certains ténors (comme Laurent Fabius par exemple) ont appellé au NON; Résulat des courses, incertitude générale, et le NON qui triomphe donc le prejet de constituion capote.
Après ces divisions internes plus que flagrantes, on a déjà une bonne dizaine de candidats à la candidature pour les élections présidentielles de 2007 déclarés :
- François Hollande, premier secrétaire et chef théorique du parti. Problème, il a autant de charisme que un buldozer, bref, il ne sait pas mitiver les foules et n'a pas la stature d'un président.
- Laurent Fabius, qui a fait un méchant virage à gauche ces derniers temps dans l'espoir d'être un peu plus populaire. C'est un ancien premier ministre sous Mittérand. Problème, il n'est aimé ni du parti, ni des électeurs.
- Ségolène Royal, présidente de la région Poitou-Charente (elle a battu Jean-Pierre Raffarin, l'ancien premier ministre juste avant De Villepin, dans sa propre région... ) Elle a la cote dans les sondages actuellement, mais problème : elle n'est pas vraiment reconnue par le parti en tant que présidentiable éventuelle.
- Lionel Jospin, il était premier ministre sous Chirac, et candidat malheureux aux présidentielles de 2002. Problème : après sa défaite il s'est retiré de la vie politique, mais certains militants rêveraient de le voir revenir.
de moindre importance
- Dominique Strauss-Kahn (je sais plus où est le H )
- Jack Lang

A gauche il ya d'autres partis avec chacun leurs candidats respectifs :
- le parti communiste français
- les Verts
- la Ligue Communiste Révolutionaire
Désolée pour ceux que j'ai oublié...
Voilà, j'espère que c'est a peu près complet et que j'ai un peu éclairé la politique française pour les étrangers, si je n'est pas été assez claire, ou que j'ai pas mis des points qui me semblaient évidents alors qu'il ne l'étaient pas du tout, n'hésitez pas à ma demander ...

Moi je ne m'interresse pas trop a la politique mais ,comme tout le monde (enfin je crois ^^) je regarde la télé et donc je suis au minimum au courant de la politique française ,cepandant je ne crois pas m'y connaître assez pour en débatre avec vous ...
Je suis contente que le forum est cette nouvelle rubrique ,il est zen train d'évoluer en mieux et c'est bien !
Je propose que l'on fasse un topic "politique" ,ou entransfère les message de ce topic ,puisse qu'il en parle beaucoup ezt de crée un topic "cinéma/dernières sorties" ,"livres/litterature" ,ect ...Voilà.

Raison de plus @Ginny, il vaut mieux être qu courant de la politique interne quand tu va voter (bon t'as encore un peu de temps, je l'admet), mais moi, dans 2 ans et demi,j'aurai l'âge légal, et là je vais pas me tromper... ralala, dire qu'en 2007 je pourrais pas voter mais bon un peu de patience.
Suite au peroblème de nationalités, je suggère de faire un topic "international" et d'autres "nationnaux" remarquez, il ets toujours intéressant de voir ce qui se passe dans les autres pays.
En parlant de ça, est-ce que quelqu'un de courageux pourrait faire un petit résumé de la politique intérieur de son pays respectif?

Bon un petit résumé qui vient de Wikipedia :

"Au niveau de cet État fédéral, le pouvoir législatif est entre les mains du Parlement fédéral, qui se compose de la Chambre des Représentants et du Sénat. Le pouvoir exécutif est assuré par le gouvernement fédéral, composé du Roi, du Premier ministre et des autres Ministres. Constitutionnellement, le Roi dispose d'un grand pouvoir, mais ce pouvoir est en réalité exercé par le Gouvernement; en effet, la Constitution déclare: « Aucun acte du Roi ne peut avoir d'effet, s'il n'est contresigné par un ministre, qui, par cela seul, s'en rend responsable. » Le Gouvernement intervient également dans l'exercice du pouvoir législatif en ce qu'il a un droit d'initiative, un droit d'amendement et un pouvoir de sanction.

La Belgique est une monarchie constitutionnelle et parlementaire qui fonctionne sur le principe de la démocratie indirecte (par représentation). Le Parlement est élu par scrutin proportionnel plurinominal et le vote est obligatoire (comme en Grèce et en Australie).

Ce système politique, dans lequel le gouvernement est responsable devant un parlement élu à la proportionnelle, a généralement pour conséquence que l'exécutif doive être formé par une coalition de partis qui dispose de la majorité au Parlement. L'influence des partis, et singulièrement des présidents de partis, est donc très grande (particratie). La politisation, mais aussi le pouvoir d'initiative du gouvernement et la grande cohésion des groupes parlementaires, font que la majorité parlementaire suit la plupart du temps les décisions de l'exécutif.

Cette mainmise des partis, qui se répercute à divers niveaux de la vie politique et sociale (pilarisation), s'est illustrée à travers plusieurs pactes (culturel, enseignement, ...) que les trois grandes familles politiques traditionnelles ont conclus début de la seconde moitié du XXe siècle. Ces pactes établissent des clés de répartition du pouvoir et des subsides entre courants politiques."

Pour plus d'infos : http://fr.wikipedia.org/wiki/Politique_Belge

Sinon les plus grands partis Belges sont :
Le PS (les socialistes), le MR (les libéraux), et le CDH (les socio-chrétiens) pour la Wallonie

Et le CD&V/NVA (Une alliance entre les chrétiens et les séparatistes flamands), le Vlaams Belang (l'extreme droite flamande) et le VLD (les liberaux) pour la Flandre

Vous voulez pas créer des topics ?

Nan parce que un topic "actualité" dans le forum "actualité"....

Oui Mario a raison, créer des topics "Politique Française" ou "Sarko 2007 ?", bref vous avez compris

Mario a écrit:

Vous voulez pas créer des topics ?

Nan parce que un topic "actualité" dans le forum "actualité"....

Alors je peux créer les tropics pour chaques sujets comme je l'ai suggéré plus haut ??

Bien sur, c'était un peu le but en fait

Merci pour les explications @albus!!!!

vu les changements..je vais posté la-dessus ds le topic politique francaise....

Apparemment, ce qui manque c'est pas les sujets, c'est les débatteurs
Bon alors si vous voulez, parlons un peu des USA en général, Bush, la guerre en Irak, au moins tout le monde peut discuter.

Je vais en être réduite à fair mon débat toute seule

L'irak ? un des fait qui a marquer l'anée 2005 moi je trouve pas normal qu'on envoie taquet de soldat en irak pour qu'ils tue ou se fasse tuer Bush aurait du les retirer depuis bien lontemps mais bon c'est mon avis a moi et c'est lui ki decide



voila albus t conten ??

un certain nombre de personnes dit que Bush est un terroriste au même titre que Ben Ladden... les 2 seules différences que je vois entre les 2 c'est que Bush prévient avant d'aller faire trucider des gens et le nombre de morts qui en resulte !

je sais que mon avis est extrème, mais vu ce que ça a donné (l'Irak etait un des premiers pays dans le domaine de la medecine avant la 1ere guerre du Golfe, et aujourd'hui il est dans les 10 pays les + pauvres du monde !!!) je n'en changerai pas de sitôt !

Chouette, du débat
en fait, je suis plus ou moins d'accord avec toi, Bush ne vaut pas tripette. Je pense que plus personne ne se met de voile devant les yeux, si il a déclanché cette guerre, c'est parce qu'il y avait du pétrole. Et maintenant, il y a vraiment un gros problème.

Que pensez-cous des caricatures de Mahomet qui font débat actuellement ? entre liberté d'expression et respect de l'opinion religieuse d'autrui
Je pense qu'il vaut mieux doner son avis de manière à ne choquer personne, du moins pas choquer au point qu'on brûle des drapeaux et qu'on promette des attentats au Danemark. je pense qu'ils sont allés trop loins, mais que les caricatures ont toujours un fond de vérité...
et vous

le probleme n'est pas bush en lui meme, autant en france on a un president qui ne represente pas les francais mais plutot un vote forcé pour contrer le fn, autant aux etats unis , bush est comme tous ses compratiotes , un imbécile inculte , j'ai vu un reportage ou il y vait une interview de bush
le journaliste: qui est le premier ministre de la corée ?
bush: je ne sais pas
le journaliste : connaissez vous le ministres des affaires etrangeres de l'allemagne
bush : non
et ca continue jusqu a ce que bush s'enerve , ensuite il montre un bled americain qui s'appelle "paris" et la ils demandent a ces jeunes , si ils connaissent un autre paris que leurs village
reponse : heuuu non
voila ce que c'est l'amerique ... au elections les seuls les etats en bord de mer ont voté kerry , tt simplement parce que ces etats sont ouverts vers l'exterieurs et rassemble l'élite pensante des etats unis
le reste n'est composé que de cow boy a mon gout et voila ce qu 'est bush un cow boy

T'as raison, ma prof d'anglais m'a rapporté une anecdote...
Elle vivait aux USA, (je ne sais plus où, sur la côte Ouest) et quelqu'un lui demande le nom de la capitale de la france.
Pour rigoler, elle répond "london" le mec il n'a pas tiqué....
D'accord, la France n'est pas au grand pays comme elle se plait à le penser, mais bon, si on me demande la capitale fédérale des USA, je répondrais pas New York.... le même type lui a ensuite demandé si la France était sous république, monarchie, démocratie, ... un peu plus il lui demandait si Pétain était encore au pouvoir.
On a beau m'acuser d'être une anti-américaniste généralisée, et que même là-bas il y a des types ayant un cerveau en état de réfléchir, ils collectionnent les boulettes et il n'y a pas que George Bush
Je sais, il ne faut pas juger un pays sur ses dirigeants uniquement (si on regarde chichi...) mais il y a quand même 53% des voix pour lui, on a de quoi se poser des questions...
Et SVP, qu'on arrête de me dire que les USA sont un modèle et tout et pour tout, please

Je ne crois pas que tout les américains soit des imbéciles...faudrait pas exagérer!!! En fait, peut-etre qu'étant le plus puissant pays du monde, ils sont moins intéressé ailleurs...une espèce de nombrilisme et aussi de chauvinisme. Par contre, il ne faut pas croire qu'ils sont tous riches et vivent dans un "american dream". Il y a pleins de gens pauvres la-bas aussi et souvent ceux-ci sont peut instruit et donc plus manipulable.

À propos de manipulation, les médias américains sont souvent biaisés selon moi. Avant qu'ils attaquent l'irak, tout le monde était d'accord, pays terroriste, danger pour le monde, axe du mal....bla bla bla...
Ca a pris un bon gros 6 mois avant qu'ils commencent à critiquer George et sa politique à sens unique.


Sacré George, tout un président, réussir à ce mettre à dos un paquet de gens aussi rapidement, faut le faire. D'autant plus, qu'il avait un capital de sympathie sans précédent après les fameux attentats du 11 septembre 2001.

Bush est avant tout un grand ignorant richissime derrière une grosse machine d'enfluence qui l'a ammené à la présidence. Faut pas oublier que tout ce qu'il a touché avant d'entrer en politique, a fait faillite ou sauver de la faillite par de mystérieux lobéistes.

Pourquoi ils s'est fait réélire, mystère.....Mais George est un républicains et la moitié sud des U.S.A. sont presque "génétiquement" allégence à la politique républicaines. (déjà la guerre de sécession montrait les différences entre le nord et le sud, mais ca, c'est deja loin dans le passé) Autre point important, god bless america!!! La religion est encore tres puissante aux us, et les républicains représentent cette forme de politique conservatrice.

ouch!!! j'ai quasiment fait un chapitre moi avec cette histoire-là!!!

Geignarde, et si je te laissais créer un topic "Pro/Anti américanisme" ?

"Si les ricains n'étaient pas là, nous serions tous en Germanie, à parler le je-ne-sais-quoi, à saluer je-ne-sais-qui..."

Personne n'est parfait (but me) !

Et ne généralisons pas la connerie de quelques uns, ne l'étendons pas à un peuple...