Godric's Hollow : what happened ?

On en apprendra plus dans le tome 7, car c'est vrai que cette soirée est très mistérieuse et rejoint en lien direct la confiance que porte dumbledore à Rogue.
Pour moi l'explosion de la maison est juste un phénomène très rare (un peu comme le priori incantatem) peut-etre du à l protection d'Hary qui a renvoyé avec force l'avada kedavra, provoquant un choc. Ou encore seulement la destruction du corps de Voldemort, les pouvoirs de ce dernier se "dispersant" provoquant une sorte d'implosion/explosion.

Cependant moi ce qui me sidère, c'est le manque d'intéret de Harry envers : ses parents (leur métiers etc), ce qui s'est passer vraiment cette nuit etc. Franchement il a poser très peu de question et quasiment aucune à Dumbledore sur ses parents et leurs morts. Je sais pas moi je trouve bizarre qu'il n'a jamais chercher à savoir le méier de ses parents ou encore poser plus de question sur ceux qui s'est vraiment passer à Godric's Hollow

Oui je suis d'accord avec toi Plokoon. le manque d'intérêt d'Harry sur ce qui c'est passé est bizarre. je rajouterais aussi qu'il n'a jamais cherché à savoir où sont entérré ses parents pour se recueillir sur leur tombe. En effet si ils sont morts d'un avada kedavera ce soir là où sont les corps? ils doivent bien être enterré quelque part.

D'accord avec vous deux sur le manque d'intérêt d'Harry,
Mais j'ai bien peur que cela ne soit à sa place ici, dans ce topic.

kitty a écrit:

D'accord avec vous deux sur le manque d'intérêt d'Harry,
Mais j'ai bien peur que cela ne soit à sa place ici, dans ce topic.

Ben si ce que j'ai écrit est en rapport avec ce topic (voir le premier paragraphe ^^), et j'ai développé après sur un point qui est très lié à cette soirée (c'est à dire le point de vue de Harry) ; c'est plutot les phrases d'une ligne qui ont pas leur place dans ce topic...

oui tu as raison kitty....J'ai juste rebondit sur la fin du message précédent ce qui est un peu hors sujet désolé

En tout cas ce qui est sûr c'est que Mac Go n'est au courant de rien. Elle sait que Hagrid doit voir DDD à Privet mais n'en sait pas plus. Et si elle a rencontré Hagrid à Poudlard (avant de partir récupérer Harry ou parès son retour), il demeure muet... Une directive de DDD probbly...
En effet, on est sûr qu'elle voit Harry pour la première fois à Privet D., quand elle montre la cicatrice et demande si c'est là que...... De plus, elle aurait dit : Hagrid m'a raconté pas tout le monde raconte.

Ok, mais l'essentiel n'est pas là...
Il y a un hiatus dans la chronologie. Une phrase d'Hagrid est surprenante. A la question : vous n'avez pas eu de problèmes ?, il répond : Non, monsieur. La maison était presque entièrement détruite mais je me suis débrouillé pour le sortir de là avant que les Moldus ne commencent à rappliquer. Il s'est endormi quand on a survolé Bristol.
Il y a une ellipse extraordinaire dans la chronologie d'Hagrid. S'il va récupérer Harry avant l'arrivée des Moldus, c'est juste après le drame. Et il passe directement au vol à moto, sans évoquer ce qu'il y a entre. Pourquoi n'en dit-il rien ? Etait-il vraiment à Poudlard ? N'y est-il que passé et y a-t-il quelque chose que Mac Go ne doit pas savoir ? Et qu'à-t-il fait de sa journée ? Et DDD ?

Manifestement, DDD lui a dit de ne parler de ce qui s'est passé qu'à lui-même, et donc il reste évasif devant McGo...
En fait, je crois plutôt que Hagrid a vu McGo en rentrant à Poudlard, après avoir caché Harry, car il a dû partir immédiatement chercher Harry quand DDD lui a demandé. Pas le temps de discuter avec McGo, non ?
Il a peut-être caché Harry à l'infirmerie, d'ailleurs, pour qu'il soit soigné.
De toutes façons, Poudlard était bien le refuge le plus sûr pour cette journée, car les représailles des Mangemorts auraient pu être terribles...

"La maison était presque entièrement détruite mais je me suis débrouillé pour le sortir de là avant que les Moldus ne commencent à rappliquer. Il s'est endormi quand on a survolé Bristol."

Quand la maison a-t-elle été détruite ?
Quand James puis Lily sont tués, elle est toujours intacte...
Par l'Avada Kedavra lancé à Harry, et qui a ricoché ?
Par Queudver, spécialiste en explosifs (au vu de la mise en scène de sa disparition), qui aurait auparavant récupéré la baguette de Volejakadipigeonvole ?
Il a du bol, sur ce coup, Harry, doublement : l'Avada Kadavra l'évite et la maison ne l'écrase pas ...
Mwé ...

Le puzzle est loin d'être complet sur cette nuit-là ...

Bonjour, excusez moi, je n'avais pas vu ce post, et en avait creé un nouveau par rapport a ce qu'il s'etait passé a Godric's Hollow, et ma flemme etant monumentale, je fais juste un copier coller. Il y a des choses dans mon post qui ont deja ete abordées, mais je ne crois pas en ce qui concerne le sort du Fidelitas.

En surfant sur un autre forum HP, j'ai retrouvé deux choses qui me paraissaient interessantes, quant a ce qu'il s'est passé a Godric's Hollow le 31 octobre 1981.

Premierement, on sait que Peter Pettigrew etait le gardien du Secret (grace au sort Fidelitas) du domicile des Potter. Dans ce cas la, seul Pettigrew pouvait indiquer a quelqu'un ou se trouvait leur maison. En l'occurence, c'est ce qu'il s'est passé pour Voldemort. Seulement, est ce que le sortilege de Fidelitas s'arrete suite a la destruction de la maison ? et dans ce cas n'importe qui peut voir la maison des Potter, ou bien le sort continue dans le temps ?
Car si le sort continue dans le temps, comment Hagrid aurait retrouvé Harry bébé dans la maison ? Sur les indications de Dumbledore apparemment (cf tome 1), mais dans ce cas comment Dumbledore connait le lieu ou habitaient les Potter s'il n'etait pas lui aussi gardien du Secret. Ou alors, Dumbledore aurait rencontré Pettigrew qui lui aurait dit, ce qui me semble peu probable. Enfin..... que d'interrogations.

Et la vous allez me dire, mais pourquoi, j'ai posté dans Débats et Théories concernant HP 6 & 7 ?

J'en arrive alors a mon deuxiemement, où JKR aurait annoncé qu'il y a une question qu'on ne lui a jamais posé, mais qu'elle aurait aimé qu'on lui pose.
Lien ici, c'est tout a la fin de l'article: http://www.gazette-du-sorcier.com/spip.php?article642

On voit ici, qu'en effet, personne ne lui a demandé pourquoi Dumbledore s'est retrouvé en possession de la cape d'invisibilité de James Potter au moment de la mort des Potter ?

Apparemment ceci , d'apres JKR, aurait une importance cruciale. Et je pense, cruciale dans le tome 7. Dumbledore se trouvait il donc a Godric's Hollow? Comment, en fonction du sortilege de Fidelitas, etc....?

Enfin, je laisse libre cours a votre inspiration =)

A chaque fois que je mets mon nez dans ce topic, je me dis que c'est VRAIMENT là que se situe la moitié au moins de la solution de l'énigme !

Allez, séance de torture de méninges [on] :

1) Je croyais que le sort de Fidélitas ne disparaissait pas avec la maison ni avec le Gardien du Secret, comme JKR l'a dit, mais alors pourquoi Hagrid dit-il qu'il a fait vite AVANT QUE LES MOLDUS RAPPLIQUENT ? S'ils ne voient pas la maison, ils ne vont pas rappliquer... Donc le sortilège est rompu, les moldus voient les ruines !

Ca n'empêche que DDD, Hagrid, Sirius, Lupin et l'ODP devaient savoir où se cachaient les Potter, sans toutefois pouvoir le révéler, mais afin de les protéger.

2) Hagrid aurait-il enveloppé Harry dans la cape, qu'il aurait trouvée à Godric's Hollow, afin de le cacher pendant le trajet, ou même la cape aurait-elle caché la moto et ses deux passagers pendant le trajet vers Poudlard ?

Bon, ça n'expliquerait pas que JKR attache tant d'importance à la question...

Et si l'hypothèse de Smallbell était la bonne : DDD aurait demandé à James d'accrocher à Godric's Hollow, et dans la chambre de Harry précisément, un portrait de directeur dont il aurait le double dans son bureau. Une cape dessus pour le cacher à Voldy en cas de visite indésirée... Voilà un espion de première qualité. Et là, la cape est super importante !
Ainsi, ça expliquerait deux-trois choses :
- DDD est prévenu en temps réel par son collègue du tableau de l'arrivée de Volvicomte
- DDD sait exactement ce que le tableau a vu et peut expliquer à Harry que Lily l'a protégé, qu'elle s'est sacrifiée et qu'il s'agit de vieille magie.

Il y a forcément un témoin qui a tout vu, sinon DDD ne saurait pas autant de choses ; si c'était un sorcier, pourquoi ne pas être intervenu ? Donc la théorie du tableau tient la route.

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En réfléchissant bien, Hagrid a dû aller à Godric's Hollow en transplanant, puisque c'est si rapide que les moldus n'ont pas le temps d'arriver, de son propre aveu.

Bon, voyez la scène : la maison est en ruines fumantes (ah mince, ça n'est pas bon pour le tableau et la cape, ça ^^)
Le corps de Voldy a disparu, ce qui va d'ailleurs laisser planer un doute sur sa mort.
On n'a jamais parlé des corps des parents de Harry et on peut supposer qu'ils ont été bien endommagés, pour le moins... Enterrés ou bien volatilisés eux aussi ? (Harry croit que ses parents sont morts dans un accident de voiture et n'a jamais demandé à voir leurs tombes : peut-être lui a-t-on dit qu'ils avaient brûlé ?)

Si c'est l'Avada Kedavra retourné par Harry qui a détruit tout autour de lui, c'est quand même étrange car d'"habitude" ce sort ne détruit rien...

Malgré cela, Hagrid trouve Harry entier , juste une petite balafre sur le front...

CA NE COLLE PAS DU TOUT TOUT CA !!! RONTUDJU !!!

Sirius arrive comme une fleur sur sa moto - il sait ça comment lui ? - passe son engin à Hagrid qui met un temps fou pour retourner à Poudlard avec, au lieu de transplaner !
Bon, ça pourrait s'expliquer par le fait que Hagrid ne puisse le faire jusqu'à Poudlard, et que c'est trop dangereux de transplaner avec Harry jusqu'à Pré-au-lard... Mwééé !

Est-ce DDD qui tire les ficelles du sauvetage ? Pourquoi n'est-il pas venu lui-même ? Qu'a-t-il donc de PLUS IMPORTANT à faire ce jour-là ?

Un effort d'orthographe, s'il te plaît...

Oui, Sirius soupçonnait Lupin, qui soupçonnait Sirius, et comme tout le monde trouvait Pettigrow insignifiant, personne ne le soupçonnait...

Mais après le sortilège de Fidélitas, personne ne pouvait trahir les Potter, sauf le gardien du secret. Donc DDD et l'ODP devaient connaître leur retraite à Godric's Hollow, pour pouvoir les protéger en cas de besoin.
D'ailleurs, Sirius arrive en moto chez les Potter juste après le drame, c'est donc qu'il sait où cela se trouve...
Et Hagrid aussi sait où aller...

Le problème, c'est que la ruse de Sirius n'a pas marché : Sirius, au dernier moment, a choisi de laisser Queudver être le gardien du secret, afin que Voldy ne se doute de rien... et tout le monde a accusé Sirius puisque tous croyaient que c'était lui le gardien...

D'ailleurs, c'est bizarre que DDD se soit fié aux apparences comme ça. Pourquoi n'a-t-il pas interrogé Sirius ? D'accord, il a été arrêté et envoyé à Azkaban très rapidement, mais quand même !!!

Je pense que Sirius se sentait coupable de la mort de James et Lily car c est lui qui a du proposer peter comme gardien du secret.
De plus, je me demandais une chose : comme sirius et james étaient aussi proches que deux freres, ne pouvaient-ils pas communiquer par le biais du fameux miroir que sirius a donné dans le tome 5 à Harry?
James ou Lily aurait ainsi pu le prévenir de l'intrusion de voldemort chez eux mais trop tard...

Oui, j'avais pensé à ça aussi, mais on voit bien dans la scène du film (que JKR a supervisée avec beaucoup de soin paraît-il) et dans les bribes d'infos des livres que, matériellement, ils n'ont pas eu le temps...