Révolte musulmane sur les caricatures

Bon en cours on a fait un débat sur justement les caricatures du prophet Mahomed fait par les Dannois, et on en a beaucoup parlé c'est pourquoi j'aimerais connaitre des avis externes et non seulement l'opinion des gens de ma classe!!

Trouvez-vous ça une sorte de racisme? ou plutot comme un abus de liberté d'expression?

à vous de débattre!

Disons que les caricatures de Mahomet, d'Allah, de Dieu, de Jésus (et j'en passe) ne me gènent pas, puisque je les prends comme de l'humour...
Bien sûr, la liberté d'expression est une grande richesse...
Seulement notre liberté s'arrêtant où commence celle des autres, sachons nous modérer...
Je crois que si ça dérange les musulmans, il faut les respecter et arrêter.
Ca serait imbécile (pour le moins) d'envenimer une situation déjà explosive...

Explosive est le bon mot utilisé!! D'ailleurs, sur une des caricatures, on voit mahomet avec une bombe comme chapeau, en gros pour dire les musulmans sont des térroristes mais perso je trouve ça complétement débile de généralisé comme ça sur les musulmans, je sais pas si on peut dire que c'est du racisme mais il exprime surement ce qu'il pense et chacun sa liberté de pensé mais de là...


à votre avis qu'est ce que les illustrateurs ont-ils pu dire pour se défendre?? c'est ce que nous a posé comme questions notre prof!!


Avec aussi "comment améliorer cette situation?" (à part la façon bush!!) Perso je vois pas comment on pourrait dissiper le mal-entendu surtout que même si les Dannois s'excusaient, les musulmans ne s'arréteraient pas là!!
Que faire??

Je pense qu'il y a liberté est liberté.
Je suis pour la liberté d'expression, sans aucun doute, mais je trouve que ces caricatures, non seulement ne sont pas bien faites, mais en plus ne servent à rien , sinon à envenimer une situation déjà explosive. Ces caricatures ne sont pas en soi une attaque généralisée contre les musulmans, mais ressenties comme telles, alors bon, vu leur niveau, c'est pas la peine d'insister. Je pense qu'ils vaut mieux éviter ce genre de dessin.
Après, c'est vrai que on a le droit de dire ce qu'on pense. C'est la liberté d'expression, et ça on ne peut pas l'arracher au profit de ceux qui veulent se voiler la face. Si ces caricatures font mal, c'est que quelque part, elles peignent une facette de la vérité. Faut le reconnaitre, il n'y a que la vérité qui blesse, et là, ça a fait très mal... Je pense que ces caricatures n'insultent que les extrémistes qui revendiquent les attentats suicides et qui en sont fiers, et il y en a....
Cela dit, les réactions à ces dessins sont tout à fait hors de contrôle. Il y a un gros paradoxe, entre se faire accuser d'être un incendiaire, et justement pour prouver le contraire, mettre le feu à une ambassade. Ils (ceux qui font cramer des ambassades )n'ont peut être pas relevé que c'était uniquement cette attitude que les caricatures dénonçaient, et ils sont tombés droit dans le panneau. Ces caricatures ont juste servi de prétexte, faut pas se leurrer, pour de nouvelles violences.
Enfin, je voudrais juste dire que on a trop tendance à mettre tout le monde dans le même sac. Vu d'ici, certains se mettent à penser que tous les musulmans sont des extrémistes, et ils ont tort, absolument tort. Vu de là-bas, certains pensent que tous les occidentaux sont racistes et détestent l'islam, et ils ont tout autant tort. Faut séparer, et ce travail est à faire des deux côtés, et si on se connaissait un peu plus les uns les autres, ça éviterait bien des conneries dont les humains sont spécialistes, enfin c'est un autre débat.

En gros tu proposes comme solutions d'apprendre à se connaitre mieux des deux côtés?? c'est à dire?? tu penses qu'il faudrait mélanger occidentaux et extrémistes??
Personnellement, je trouve que les deux côtés sont aussi bornés les uns que les autres!!, mais tu as raison, il faut absolument que les deux côtés s'acceptent tels quels s'en préjugés et ne pas mettre tout le monde dans le même sac!!


N'y aurait t'il pas d'autres solutions? évidement il ya le contraire: séparer les deux côtés mais ce serait une mauvaise solution.

Non, je propose que les "occidentaux" et les "orientaux" apprennent à se connaître beaucoup mieux, l'extrèmisme dispairaîtrait de lui-même après, si tu n'écoute pas ce qui disent qu'il faut buter tous les autres, parce que tu sais que les "autres" justement peuvent aussi être pareil,n alors les extrémistes se retrouveraient très vite à parler aux murs.

Je pense qu'il ne faut surtout pas séparer les gense "différents" par un mur, de toute manière aucun mur n'est assez imperméable pour contenir la liberté (oh, je suis poète là...) regarde, le mur de berlin, regarde le mur entre Israël et Palestine, chaque fois qu'on a essayé, il y en a toujours d'assez déterminés pour passer, et de toute manière, personne ne le construirait, ce mur... pas de séparation totale possible, on est condamnés à vivre ensembles

Reste à rêver du jour où les races se seront complètement mélangées, un beau café au lait asiaté, genre île Maurice, et hop, plus de pb !

Ouais et puis surtout, comme tu l'a dit albusforever, faut arreter de confondre les extremistes et les musulmans. Les extremistes ils font des choses sois disant au nom du coran, mais le coran n'a jamais dit "va tuer des milliers de personnes avec un avion".C'est eux qui interpretent mal le coran, ou qui se servent du coran pour justifier leur actes, et du coup tous les musulmans passent pour des extremistes.
Et juste une parenthese mais qui ne concerne pas seulement les extremistes : le probleme du voile. Il n'a jamais été dit dans le coran que toutes les femmes devaient porter le voile, le voile c'etait juste pour les femmes du prophete.
voila, sinon je suis entierement d'accord avec Albusforever (encore), orientaux et occidentaux doivent apprendre a mieux se connaitre, ca peut resoudre pas mal de problemes.

le problème actuel de la religion islamique est que les modérés n'arrivent pas à contrôler les fanatiques, un peu comme pour le christianisme à l'époque de l'inquisition... à partir de là, aucune critique n'est permise et notamment aucun humour (qu'il soit de bon ou de mauvais goût ne change rien à l'affaire).

pour les caricatures, il me semble que les + dérangeantes, comme celle avec la bombe, n'avaient justement pas été retenues pour la diffusion au grand public, et que c'est qqn qui est allé les chercher aux archives (ça commence à être loin tout ça, je ne me souviens plus des détails, désolée)

perso e suis okay avec kingkunfu


ps ton avatar c'est radiohead ?

Merci à tous pour vos points de vue, ça m'a pas mal aidé et en faisant des recherchent j'ai vu que le problème était réglé même si je pense que c'était pour éviter des embêtement, enfin tout finit bien c'est le principal

regardez cette article que je soupçone de baclage!!

Le quotidien danois a fait parvenir jeudi 9 février une lettre d'excuses à la presse algérienne par l'intermédiaire de l'ambassade du Danemark à Alger. Le journal algérien La Tribune en publie une version traduite en français.

"Citoyens musulmans, permettez-moi, tout d'abord, d'affirmer que notre journal, Jyllands-Posten, croit en la liberté d'appartenance religieuse et la valorise, soutient la démocratie et respecte tout individu", insiste le rédacteur en chef Carsten Juste. "Jyllands-Posten a publié le 30 septembre 2005 douze caricatures du prophète Mahomet dessinées par douze caricaturistes danois. Ces caricatures ne visaient nullement à porter atteinte à la personne du Prophète ni à diminuer sa valeur, mais elles étaient proposées comme préambule à un dialogue sur la liberté d'expression dont, dans notre pays, nous sommes fiers."

"Nous n'avons à aucun moment réalisé l'extrême sensibilité des musulmans vivant au Danemark et celle des millions de musulmans à travers le monde face à cette question. Cependant, ces caricatures ont manifestement porté atteinte à des millions de musulmans par le monde et c'est pour cette raison que nous présentons aujourd'hui nos excuses et nos profonds regrets. Permettez-moi, au nom du journal Jyllands-Posten, de présenter mes excuses pour tout ce qui s'est produit et d'affirmer ma totale désapprobation de tout acte visant à porter atteinte à toute religion, à toute nationalité et à tout peuple. J'espère qu'ainsi j'aurai dissipé le malentendu. Que Dieu vous aide !" conclut le rédacteur en chef.

De gré ou de force, le quotidien semble avoir quelque peu dévié de ses positions antérieures, qui se bornaient à la défense de la liberté d'expression.

Je vais te dire un truc, j'y crois pas un instant. Désolée, mais soit ils sont naïfs, soit c'est de l'amateurisme. Des amis à moi Danois m'ont dit que ce genre de journal est lui même très proche de l'extrême droite, ainsi que le gouvernement en place (je simplifie un peu). Dons ce genre de dessins s'expliquent mieux.

Je signale au passage, que, comme le dit bien blacksad, les 3/4 des religions sont passées par là, chrétiens compris, avec l'Inquisition et tout le bazar. Entre les autodafés et la torture pour inventer des preuves, et il y en a qui se sont faits brûler vif pour moins qu'un petit dessin.
Alors même si on en est plus là et heureusement, ça se comprend. Faut aussi préciser que jamais au grand jamais les hommes ne tirent les leçons du passé, c'est tellement mieux de refaire les erreurs de ses ancêtres...

Je pense exactement comme toi pour cette article!!
Ils ont voulu juste clore l'affaire, mais comme tu le dis toutes enfin la plupart des religion y sont passé ce qui montre un certain retard de la part des musulmans sur divers points surtout ici sur le cas des carricatures!!
mais c'est pas demain la veille qu'on va changer des mentalités donc conclusions= faire avec!!

C'est vrai que les musulmans sont un peu en retard sur certains truc (exemple bidon: le porc : avan c'etait interdit d'en manger parce que les porcs etaient sales, mais maintenant ils sont elevés proprement dc linterdiction est un peu "demodée").

Mais pour les caricatures faut aussi prendre en compte le fait que chez les musulmans normalement on a pas le droit de representer le prophete. Par exemple dans les mosquées c'est pas comme dans les eglises, ya aucune sculpture, dessin, ou image du prophete. Donc c'est peut etre en ca aussi que les caricatures ont touchés les musulmans.

@area_81 : oui c'est radiohead. J'adore radiohead!!

A ta palce, je ne dirais pas de trucs pareils, chacun croit en ce qu'il veut, et même si tu estimes que c'est "démodé", c'est inutile de choquer pour rien. Cela dit il est vrai que la religion musulmane a été créée 622 ans après la religion chrétienne, donc il sont en train de passer aussi par le genre d'incertitudes dûes aux "jeunes" religions qui poussent à l'extrêmisme... faut être patien un peu

Ce n'etait pas pour choquer, et en fait ca ne devrait meme pas choquer, parce que l'islam c'est une religion qui evolue avec son temps. Ma mere est musulmane et c'est elle meme qui me dit que l'interdiction de manger du porc par exemple peut etre levée. Et de plus en plus de musulmans mangent du porc, parce que maintenant qu'ils sont elevés proprement bah on peu les manger (au depart le coran interdisait de manger du porc pour ne pas "souiller" notre corps, vu qu'a l'epoque les porcs ils étaient sales).

jeune, jeune... presque 1400 ans d'existence pour une religion, je trouve que c'est un peu tard pour faire une crise d'adolescence

je suis d'accord avec toi @albus quand tu dis que chacun croit en ce qu'il veut, le problème étant que beaucoup de fervents pratiquants n'appliquent pas ce concept, notamment chez les musulmans.

@kingkungfu, tu as de la chance d'avoir une mère aussi progressiste ! pour ta maman

je suis d'accors avec tous tous
l'islam est une religientrès interesente
mais après les caricature j'ai fais une recherche pour mieux connettre le profet mohammed j'ai dit bien le profet car j'ai connue son histoire est c'est tout a faire contre se que nous dit et que se nous enttens et tous se que peut nous faire imaginée les caricature
donc je vous conseil de faire des recherche sur le profet meme si nous famille sont contre(comme la mienne) mais 'pour elargir notre conessence

kingkungfu a écrit:

Ouais et puis surtout, comme tu l'a dit albusforever, faut arreter de confondre les extremistes et les musulmans. Les extremistes ils font des choses sois disant au nom du coran, mais le coran n'a jamais dit "va tuer des milliers de personnes avec un avion".C'est eux qui interpretent mal le coran, ou qui se servent du coran pour justifier leur actes, et du coup tous les musulmans passent pour des extremistes.
Et juste une parenthese mais qui ne concerne pas seulement les extremistes : le probleme du voile. Il n'a jamais été dit dans le coran que toutes les femmes devaient porter le voile, le voile c'etait juste pour les femmes du prophete.
voila, sinon je suis entierement d'accord avec Albusforever (encore), orientaux et occidentaux doivent apprendre a mieux se connaitre, ca peut resoudre pas mal de problemes.

je suis très en retard, mais j'aime bien participer à ce débat.
Tout pour commencer, je suis à 100/100 avec kingkungfu. S'il faut vraiment caricaturer qualqu'un, je propose que ce quelqu'un soit un extrémiste. pour le problème da ce qu'a dit le coran à propos de ça, oui le coran n'a jamais dit qu'il faut tuer des gens et faire tant de bétises si on carricature notre Prophéte, y a bien qqch dit dans le coran à propos de ça quand Dieu/Allah s'adresse aux musulmans en disant :"si quelqu'un traite mal le prophéte Mohammed, ne le fréquentez pas". Voilà, si Allah veut qu'on tue des gens, il aurait certainement dit :"déclenchez la guerre et mettez fin à cette stupide liberté d'expression...". Ce n'est pas une question de racisme, c'est une question de respect. aussi l'Islam n'a jamais dit faites la guerre avec les chretiens, les juifs et ne les respectez pas, car ils sont pas musulmans.." au contraire il nous ordonne de respecter toutes les religions. y a pas de racisme dans l'Islam. car Dieu dit en s'adressant à tout le monde:" on vous a rendus peuples et tribus pour vous connaitre", donc pas de racisme.

Seulement pour le voile: je ne sais vraiment pas si le voile est autorisé seulement pour les femmes de Mohammed, il m'aparait bien que c'est pour toutes les femmes, c'est ce qu'on m'a appris. Je crois plutôt que je dois lire le coran au complet ainsi que la biographie de Mohammed, et voir ce qui y est écrit, sinon, je n'écoute pas tout ce que dit ces islamistes, qui ne font que rendre l'Islam fermé sur lui même, il y a beaucoup de choses à faire dans la vie, à commencer par le travail, alors que dire que la femme doit rester à la maison et travailler!!!l'Islam n'a jamais dit ça!! c'est ce qu'on voit dans l'Arabie Saoudite!!! même le prophéte Mohammed aidait ses femmes dans le ménage, pour qu'on croit pas que la femme est désignée seule à s'occuper de la famille, ce qui fait qu'elle peut travailler pour aider la famille. bon, il faut vérifier, je crois que le voile est fait pour toutes les femmes...

kingkungfu a écrit:

Ce n'etait pas pour choquer, et en fait ca ne devrait meme pas choquer, parce que l'islam c'est une religion qui evolue avec son temps. Ma mere est musulmane et c'est elle meme qui me dit que l'interdiction de manger du porc par exemple peut etre levée. Et de plus en plus de musulmans mangent du porc, parce que maintenant qu'ils sont elevés proprement bah on peu les manger (au depart le coran interdisait de manger du porc pour ne pas "souiller" notre corps, vu qu'a l'epoque les porcs ils étaient sales).

alors là je suis contre, l'Islam a interdisé le vin (et ses cordonnés comme la drogue) , le porc et le zina pour des raisons sanitaires (oui tout n'est pas interdit pour rien et Dieu dit dans le Saint Coran :"ne vous jetez pas dans ce qui vous détruira"), je n'ai pas beaucoup d'infos, c'est vrai mais je suis sûre qu'ils causent des prob de santé (à rechercher). pour le zina , c'est aussi évident que le ciel car ça peut mener au SIDA, il n y avait pas de SIDA à l'époque de Mohammed mais Dieu seul sait ce qui va arriver dans l'avenir. donc voilà

Rien compris à ce que tu viens de dire

qu'est ce que vous ne comprenez pas? le zina? désolée, je croyais que vous comprenez ce que c'est. bon allez je suis timide, allez chercher, je crois que vous allez comprendre

Pour résumer tu voulais dire que dieu vous a interdit quelquechose par reference ici le zina car à l'avenir ca pouvait conduire à une maladie j'espere que j'ai compris tu pourrais me le confirmer s'il te plaît

oui oui, c'est bien ça et aussi pour d'autres raisons, mais quand je dis à rechercher, ça veut dire rechercher dans la gravité de manger les porcs. mais on dévie de notre sujet "les caricatures", moi aussi je suis avec la liberté d'expression, certes. mais ils n'ont pas dû exprimer leurs avis sur les musulmans comme ça. voilà ce que je crois. et selon moi , les actes des musulmans n'étaient pas du tout un acte que doit faire un musulman, je les cautionne plus que tout, je crois qu'ils auront dû accepter l'excuse des Danois, ça suffira. Il y a déjà un savant islamique qui a dit ça :"la manière dont les musulmans se sont manifestés dernièrement n'étaient pas une façon de montrer que l'Islam est une religion de paix, mais bien le contraire...."

en réponse à Ben, j'ai fait des recherches et voilà ce que j'ai trouvé
visitez le site suivant:

http://www.nooran.org/FR/Q/4.htm

c'est long à écrire.