Incohérences [Résumé p. 15]

Je pense que tu as soulevé une question intérressante (ou plusieurs d'ailleur), pourquoi Voldy ne créer pas d'autres horcruxes une fois qu'on lui les a détruit ?

etapprouve a écrit:

J'ai une question: comment Voldy a appris les évênements de la chambre des secrets? Est il capable de resentir la destruction des horcruxes (il s'agit tout de même d'une partie de son être)?
Le problème est donc : pourquoi Voldemort qui a retrouver ses pouvoirs ne remplacerait-il pas l'horcruxe manquant (car selon Dumbledore, il tiens au nombre 7)?
Et pire, s'il peut ressentir la destruction des horcruxes, il sera difficile d'en venir à bout.

Tout simplement parce qu'il y était, sous forme de souvenir, de plus en plus matériel, il a vu Harry planter le crochet du basilic dans son ancien journal intime, il sait donc que son horcruxe a été détruit
Sinon, tu pose un problème intéressant, pourquoi est-e qu'il ne refait pas ses horcruxes détruits? Bon d'accord, il n'a pas 50 000 trophées importants pour lui pour en faire de nouvelles parties de son âme.
Je crois ien que Dumbledore répond partiellement à ta question, ça fait tellemtn longtemps qu'ils ont été faits que le nouveau Volévoumacordercettedanse ne les ressent même plus, donc il ne sait pas qu'ils ont été détruits, et par conséquent il n'en refait pas sachant que ses horcruxes sont au nombre de 7., mais il y a exeption pour le journal de Jedusor, en effet il était présent lors de sa destruction, donc il aurait pu en refaire.
J'ai une hypothèse (elle vaut ce qu'elle vaut) : Il n'en refait pas parce que ce qu'il veut c'est avoir son âme en 7 morceaux, donc si il recoupe le peu qui lui reste, ça fera 8,9 ou10 morceaux d'âme, donc ça ne l'interesse pas.
Mais t'as raison, si il se remet à séparer son âme, harry n'est pas sortit de l'auberge!

Et puis VoleridézaigledeKintzheim dégénère à chaque séparation de son âme ! S'il continuait, quelle horreur ! Même ses mangemorts le fuiraient !

en fait on sait qu'il ne sent pas la destruction et que c'est malfoy qui lui a dit pour le journal a ete detruit, c'est meme notre directeur qui le dit dans le tome 6 qd dans son bureau mais je ne sais plus excatement

Déja que défaire son ame en 7 (pour chaques horcruxes)...c'était une premiere dans le monde de la magie........

On en a deja parlé auparavant........si chacun pouvait faire des horcruxes comme bon lui semble...ca n'aurait plus de fin, pourquoi ne pas en faire 77 tant qu'à ca???

Mais ca m'anene à peut-etre une autre incoherence.....si Voldemort peut faire des horcruxes, pourquoi ne le monterait-il pas à ses plus proches mangemorts comment en faire eux-aussi?? comme ca, il aurait ses fideles pour une victoire assuré!!!! m'enfin, bon....sur ce, je vais faire un gros dodo!!!!

Il leur montre pas par orgueil. C'est un des seuls sorciers ayant créé au moins un horcruxe, enfin, sorcier toujours vivant...

Il ne veut pas que ses mangemorts aient plus de pouvoir que lui!

Peut-etre qu'il aurait moins main-mise sur eux simplement.....mais je ne crois pas que Voldemort soit le plus puissant mage noir uniquementgrace à ses horcruxes.....
Les horcruxes sont une espece de police d'assurance en cas de malchance....(comme ce fut le cas entre lui et harry)

ba à mon avis Voldemort ne peut pas découper son âme a l'infini, en plus il n'était pas sûr que les horcruxes marchent, donc il ne vas pas tenter d'en faire d'autre, de peur de mourir...
Il risque pas de sympathiser avec ses fidèles mangemorts, puisqu'il veut que ceux ci le craignent, ils ne va donc pas partager ses pouvoirs.
Logique pour un méchant, non ?

pensine a écrit:

ba à mon avis Voldemort ne peut pas découper son âme a l'infini, en plus il n'était pas sûr que les horcruxes marchent, donc il ne vas pas tenter d'en faire d'autre, de peur de mourir...
Il risque pas de sympathiser avec ses fidèles mangemorts, puisqu'il veut que ceux ci le craignent, ils ne va donc pas partager ses pouvoirs.
Logique pour un méchant, non ?

Puis simplement, un déchirer son ame est une chose horrible pour la personne, c'est dit. Il n'y a que Voldemort (à priori) qui soit assez "loin" pour le faire.
Finallement, beaucoup de monde doit être au courant de la possibilité de créer un horxcuse (Tom l'a appris, le prof le savait, c'est cité dans un livre...) si c'était si simple que de dire "j'en met un peu de coté pour m'assurer la vie éternelle", d'autres l'auraient fait...

Donc à mon sens il ne dit pas à ses mangemorts qu'il en a créé, tout simplement pour sa propre sécurité. Il n'y a aucun intérêt à ce qu'ils le sachent, sinon que ça se répande, qu'on les trouve et qu'on les détruise. D'ailleurs il a bien joué le coup Dumbeldore a du aller chercher des pensées d'un peu partout pour pouvoir simplment se douter qu'il l'avait fait...
Et certains de ses mangemorts doivent connaitre cette possibilité, mais ne la considèrent pas une seule seconde pour eux tellement le prix à payer est horrible.

pensine a écrit:

ba à mon avis Voldemort ne peut pas découper son âme a l'infini, en plus il n'était pas sûr que les horcruxes marchent, donc il ne vas pas tenter d'en faire d'autre, de peur de mourir...
Il risque pas de sympathiser avec ses fidèles mangemorts, puisqu'il veut que ceux ci le craignent, ils ne va donc pas partager ses pouvoirs.
Logique pour un méchant, non ?

Personnellement, je pense que Voldematurevoi n'a créer que 7 horcruxes car (voir tome 7) il considère ce chiffre très puissant dans le milieu de la magie.

Il y aurait peut-être d'ailleurs une recherche à faire au sujet de ce chiffre....

GZF a écrit:

Finallement, beaucoup de monde doit être au courant de la possibilité de créer un horxcuse (Tom l'a appris, le prof le savait, c'est cité dans un livre...) si c'était si simple que de dire "j'en met un peu de coté pour m'assurer la vie éternelle", d'autres l'auraient fait...

ben pas tant que ça, sinon pourquoi est-ce que Dumbledore aurait-il besoin de la mémoire de Slughorn? même dans le bibliothèque de Poudlard il n'y avait rien sur ce sujet bizare, si même dumbledore ne savait pas

Comment Voldemort l'a-t-il appris autrement que de Slughorn ?

D'un copain Serpentard qui en aurait entendu parler par l'amie d'une amie du père de la cousine germaine du cousin de sa nièce ?

Ce qui m'a personnelement étonné c'est ce besoin de Dumbledore d'avoir absolument le souvenir de Slughorn alors qu'on a l'impression qu'il sait parfaitement ce qu'est un horcruxe...

mouais elle a tjr été un peu faible de ce côté là JKR...

C'était peut-être plus pour savoir ce qui s'était exactement dit, comment Tomanks avait réagi, qui était présent.
Mais tu as raison, Dumbledore savait avant pour les horcruxes. Comment ?

bah, pour volàlatire c'est pas compliqué, il en aura entendu parler durant ses recherches sur la magie noire. Peut être même qu'il tient ça de son ancêtre serpentard? Mais faut vraiment être désespéré pour utiliser le truc. Je suppose que ça a un rapport avec la mort de sa mère. Une sorcière issue de la lignée de serpentard incapable de survivre dans un monde de moldus? Il a du se dire que ça ne lui arriverai pas de si tôt à lui. Quant à Albus, lui aussi a fait des recherches sur la magie noire (pour connaître son ennemi), et quant il n'a pas trouvé trace de volaille dans les décombres de godric's, il a su qu'il avait survécu. Or, comment survivre à un avada autrement. Le reste, c'est du domaine de l'enquête policière. Etre sûr que voldy était bien au courant de cette magie, qu'il a eu l'occasion de l'utiliser,....

Dumbledore était il au courant de l'existence des horcruxes, avant d'en avoir la confirmation de Slugghorn??? C'est le plus grand sorcier de tous les temps... Au pire,il aurait pu user de légilimancie, sauf si Slugghorn est un bon occlumens...

Dumbledore était forcément au courant avant, il avait déjà commencé ses recherches...
Il ne pouvait par contre pas utiliser la légilimencie, puisque Slughorn avait trafiqué son souvenir... Lui seul pouvait le débugger... C'est pour ça qu'il l'a embauché comme prof, pour que Harry réussisse où Dumbledore avait échoué...

Je compare de don du souvenir de Slugghorn comme une pensée qu'on mettrait dans la Pensine... Limite comme quelque chose de palpable... Je ne sais pas si on peut vraiment corriger instantanément ses pensées, en occlumencie...

js87 a écrit:

Ce qui m'a personnelement étonné c'est ce besoin de Dumbledore d'avoir absolument le souvenir de Slughorn alors qu'on a l'impression qu'il sait parfaitement ce qu'est un horcruxe...

Pour les horxcuses, D. ne pouvait pas ne pas savoir.
Le plus grand spécialiste de musique au monde connait Lorie, même si il ne l'écoute pas .
Il avait besoin du souvenir car il savait qu'il devait y en avoir plus d'un (le livre, la bague au minimum). Il y avait certainement un indice concernant le nombre dans le souvenir, ça c'est confirmé.

Faut pas prendre D pour un attardé...Le plus puissant des mages noirs qui survit à l'état de spectre à un avada. Un livre avec un morceau de l'ame (ou de l'esprit) de ce mage qui apparait, c'est plus qu'il n'en faut...lol

La question se pose même pas de savoir si Albus savait pour les Horcuxes. Avant de chercher Harry chez les Dursleys il en avait détruit un! Donc il savait.Comment ca lui est venu en tête, Et bien le fait qu'il ai survécu à l'avada lancé contre harry bébé et son retour sous forme à peine vivante.Devait pas y avoir des tonnes de possibilités! Et le besoin des souvenirs de Slug c'est pour le nombre probable d'horcuxes.

si dumbledore ne pouvait pas ignorer le coup des horcruxes, j'ai une petite question : pourquoi n'essaie-t-il pas de tuer voldemort à la fin du 5e tome ?
il ne veut pas être un assassin, ok. mais il sait qu'il ne le tuerait pas vraiment vu que ses horcruxes sont toujours là. il ne ferait que retarder son retour d'encore une dizaine d'année (ce qui arrangerait bien les choses : harry aurait le temps de se perfectionner et de détruire les horcruxes sans soucis)
que dumbledore n'arrive pas à le tuer, c'est normal sinon il n'y aurait plus d'histoire, mais qu'il n'essaie pas, je comprends pas

je crois qu'il faut détruire tous les horcruxes avant de pouvoir tuer le dernier morceau d'ame, mais à vérifier