Présidentielles 2007

Moi je dis second tour entre DSK et Royal...

je penserais plutôt sego au premier tour....

non pas qu'elle me plaise particulièrement, dans l'absolu je préfèrerais plus DSK mais bon...

j'ai eu l'occasion de discuter avec un militant socialiste qui m'a dit que à lui non plus une sago n'était vraiment pas l'idéal, mais que comme les français veulent ségolène et si fichent un peu des autres, il allait voter pour elle pour avoir plus de chance de ne pas avoir sarko...

moi non plus, franchement il y a pas mal de points sur lesquels je ne la suiverais pas, mais donc dans l'optique du moins pire, je préfère une gauche libérale qu'un sarko qui fait les yeux doux à l'électorat de le pen

Bon ben ça c'est fait, Albus tu avais raison ^^

La Vache , c'est fait et pas qu'un peu ...

Elle fait plus de 80% en limousin la bougresse (c'est ma région)

d'un autre coté, c'est pas son score qui va me faire voter pour elle ou non.

Attendre et voir... attendre et voir

Albusforever a écrit:

... , je préfère une gauche libérale qu'un sarko qui fait les yeux doux à l'électorat de le pen

ou qui fait les yeux doux a Bush

ça y est...
les militants ont tranché...

c'est déjà très mal parti...
alors si vous vouliez faire barrage à Sarko et autre vilains pas beaux, va falloir retrousser les manches...

Montgomery a écrit:

c'est déjà très mal parti...

Bha pourquoi ?

parce que la Royale là... bof...

déjà sur le fond: elle est quand même plus de droite que de gauche... quand elle a ses idées...
je le rappelle, elle a lancé sa campagne en disant: "j'ai des idées... toutes les votres!"
pis elle est même revenu sur certaines déclarations car après coup, elle perdait plus de voix qu'elle en gagnait...
autre tord: elle a su se vendre... à la presse "pipole" surtout!

puis sur la forme: le principe du "elle-peut-gagner-car-c'est-une-femme"...
c'est à mon gout encore de la misogynie...

alors avant toutes révoltes, je vais expliquer ce que j'entends par là...

ce qui compte en politique... c'est pas tellement le fait d'avoir des gamètes X-Y ou X-X qui determinent la qualité du candidat à la présidence, qui décident des compétences nécessaires pour s'assoir à l'Elysée
ce sont les engagements et les idées qui comptent...

et croire que le fait d'être une femme est déjà une solution en soi, me semble plutôt léger comme prétexte...
je ne pense pas que la France se tirera de la situation où elle se trouve parce qu'elle est plutôt dirigé par une femme...
si on est là, ce n'est pas parce qu'il y a eu que des hommes à la tête de l'Etat, mais des "possédants"... des capitalistes...

je ne dis pas qu'une femme n'est pas en mesure de diriger un pays au poste de présidente...
une femme telle que Simone Weil prouve que le sexe dit faible a les mêmes dispositions que les hommes à faire changer les choses pour le mieux...
je dis que celle-là (Ségolène Royale) ne l'est pas... de par ses idées...

alors, si j'étais certain qu'elle représentait au mieux mes intêrets et cadrait plus avec mes convictions, je serais le premier heureux de sa nomination à être la Championne du P.S...

l'ennui est que j'ai tout de même l'impression qu'elle n'est pas là pour les bonnes raisons...
et que cela pourrait être un piége, pareil à celui du 21/04/02...

ce que tu dis, @monty, c'est qu'on risquerait de se planter en votant Ségolène?

mais dans ce cas là, comment on fait? on vote pas Sarko, faut se mefier de Ségo, on ne sait plus ou aller...

bah... va falloir être sur le qui vive...

attendons de voir ce que le P.S va pouvoir proposer comme programme...
mais à peine élue, la Ségo laisse déjà entendre qu'elle pourrait prendre quelques libertés avec la ligne "éditoriale" du parti et du programme électorale qu'elle est censée incarner...

la menace Sarko est réelle...
la déception Royale n'est pas encore averée...

moi, j'aurai préféré que DSK soit choisi...
Sarko en a une peur bleu...
et Dominique est le seul à savoir river le clou au Petit Nerveux sans avoir à faire de la surenchère (travers que j'ai à reprocher à la Ségo)...

Ségolène est donc en tête de liste du P.S...
espérons que ce n'est pas ce qui va jouer contre elle...
et donc contre nous qui attendons d'elle les bons gestes, les bonnes paroles, et après élection (si elle l'emporte) les bonnes mesures...

merci d'avoir eclairé ma lanterne!

c'est peut etre un tord, mais je m'interresse pas beaucoup à la politique, je trouve qu'ils travaillent un peu près tous de la même manière, mais dans des partis différents, qu'ils ont tous a peu près le même blabla.

mais je ne me suis pas inscrite a temps pour les dernières presidentielles (chose que je regrette beaucoup ), du coup je culpabilise un peu que chirac soit passé.
je suis parfaitement consciente du danger Sarko, il m'effraie un peu d'ailleurs.
donc je vais aller voter pour apporter ma contribution au fait qu'il ne passe pas, mais je ne voudrais pas faire n'importe quoi en votant pour une candidate qui n'en vaille pas la peine.
ce que je redoute, c'est que sego ne fasse pas l'unanimité auprès des gens qui veulent voter a gauche et que du coup, les voies s"éparpillent et qu'on se retrouve comme en 2002, avec deux candidats de droite au 2ème tour.
on a imaginer le scénario catastrophe avec des collègues:
un Sarko vs Le Pen au second tour
j'espère de tout coeur que ça n'arrivera pas

L'essentiel Poussi c'est que tu fasse ton choix en ton âme et conscience, ecoute les candidats et leurs adversaires, ecoute ce que disent les gens et les journalistes, prend le temps d'y réfléchir et là tu pourra voter en sachant pourquoi et pour qui ...

RAB, qui à sa carte d'élècteur toujours prête, faites comme moi

gagné gagné j'avais raisoooneuuuuu !!
en fait c'était facile à parier.

sego ne m'enchante pas vraiment, j'ai du mal à me réjouir du fait qu'elle soit élue.
dans l'absolu si je devais me rapprocher d'un parti quelquonque ça serait plutôt le PS mais bon.
ok DSK ou fafa, c'était aussi des socialistes et devraient défendre le même programme, les mêmes idées.

j'aime pas la manière dont on fait de la politique actuellement, évidement je manque énorméménent de recul au vu du nombre d'années depuis lequel je m'intéresse à la politique (5ans), et je ne me rapelle guère avoir connu autre chose.
j'ai l'impression que le débat se fait sur les personnes et sur l'image qu'on veut bien en donner plutôt que sur les idées et les programmes.
sarko c'est fait en un maitre en la matière du "tralala tsoin tsoin je suis là regardez moi youhouuuu" et sego marche sur ses pas, et le pire c'est que ça marche !!

je dois admettre qu'elle a du tact, j'ai suivi les débats télévisés, elle se plaçait toujours "du côté des français" se mettant de leur /notre point de vue pour parler en notre nom (l'essence même de la représentation après tout, on peut guère la blamer pour ça) alors que DSK et fafa faisient surtout vieux professeur donneur de leçons, c'est sûr qu'avec ça...

le fait qu'elle soit une femme me parait un peu léger comme programme. En tant que féministe convaincue, je vois tout lieu de me réjouir que nous avons enfin une chance d'arriver aux plus hautes responsabilités en France, mais il faut pas eclipser tout le reste non plus, à savoir les compétences réelles qu'elle a ou qu'elle n'a pas pour tenir les renes du pays pendant 5 ans.

wait en see comme dit le proverbe de toute manière je n'ai pas encore le droit de vote. (plus que deux ans !!!) mais alors je ne sais pas combien de fois je l'ai déjà dit (et je le répèterais autant de fois qu'il le faut) : ceux qui ont l'âge allez voter !!!

que vous ne soyez pas forcément d'accord avec moi, ce que je comprend et respecte tout à fait, mais exprimez vous ! dites votre avis et servez-vous de ce droit et de ce devoir qu'est le vote !
ne pas voter c'est dire que vous vous en fichez
ne pas voter c'est dire que tous les candidats sont pareils (de besancenot à le pen il y a quand même le choix et totutes les opinions plus ou moins représentées , tout de même !)
ne pas voter c'est dire que les institutions et la démocratie sont mauvais et qu'il faut en changer.

dans ce cas là je vous répondrais simplement qu'au vu des dictatures, des guerres civiles qui déchirent les peuples, qu'au vu de tout ce qu'on a fait dans l'histoire en france et ailleurs, on n'a guère trouvé mieux.

bah! si j avais pas si peur de l avion, je me présenterai bien! apparement, ils font de super voyages!!!

Albusforever a écrit:

le fait qu'elle soit une femme me parait un peu léger comme programme. En tant que féministe convaincue, je vois tout lieu de me réjouir que nous avons enfin une chance d'arriver aux plus hautes responsabilités en France, mais il faut pas eclipser tout le reste non plus, à savoir les compétences réelles qu'elle a ou qu'elle n'a pas pour tenir les renes du pays pendant 5 ans.

c'est exactement ce que j'essaie de faire comprendre...
et t'entendre dire cela, me rassure...
d'autant plus que tu es toi même "femme"...

que ça fait du bien de se savoir pas seul...

mais bon je trouve aussi qu'on fait bien les difficiles parfois, (les français avec leur légendaire capacité à tout critiquer...) quand on voit autour de nous, même dans les pays démocratiques (moi viser quelqu'un ?? B**h ??? noooOOOn !) et bien de la segolène finalement c'est pas si mal que ça...
ça pourrait être mieux mais bon.

pour vos derniers messages, Albusforever et Montgoméry !

Je suis totalement avec vous

Personnellement je vote pour Ségolène Royal, non pas par un élan supramystique qui m'aurait dit "...C'est elle! C'est la bonne! Elle va tout régler" mais................ par élimination.



J'aimerais bien voter écolo. Mais...(enfin l'ont peut me dire qu'à se rythme là, on ne fait plus rien, mais) j'ai peur que si chacun se disperse dans les petits partis, on se retrouve avec un Sarko ou un Le Pen (l'un ou l'autre...) ou un autre excité du cabochon.
J'aimerais que les Verts soient un parits présidentiable. Ca ne tient qu'aux électeurs je sais, c'est un cercle vicieeuuux

Argh.

Tatitoo a écrit:

J'aimerais bien voter écolo. Mais...(enfin l'ont peut me dire qu'à se rythme là, on ne fait plus rien, mais) j'ai peur que si chacun se disperse dans les petits partis, on se retrouve avec un Sarko ou un Le Pen (l'un ou l'autre...) ou un autre excité du cabochon.
J'aimerais que les Verts soient un parits présidentiable. Ca ne tient qu'aux électeurs je sais, c'est un cercle vicieeuuux

Argh.

je suis d'accord avec toi et c'est ce que je pense aussi! j'ai des amis, et moi même un peu, qui aimerions bien voté pour les verts, parce que l'ecologie est une chose qui me tient a coeur, mais j'ai la même peur que toi!
je l'ai peut etre déja dit, mais vous imaginez un Sarko-Le Pen au second tour? un peu la meme situation qu'en 2002?

en même temps, c'est difficile de dire aux gens "votez pour empecher sarko (ou un autre félé) de passer le premier tour, même si ça doit aller contre vos convictions"

et je suis aussi d'accord avec vous pour dire que ce n'est pas parce que Ségolène est une femme, qu'on doit s'arrèter a ce seul critère! même si je serais aux anges qu'une femme soit présidente, mais faut pas s'emballer!

je trouve, moi qui ne suit pas autant impliqué dans la politique que vous avez l'air de l'être, que le problème des candidats, c'est qu'il prommettent tous un tas de trucs, pratiquement tous la même chose, mais qu'ils ne disent jamais comment y arriver.
Genre "on va reduire le chomage, on va faire ça, etc..", mais ils ne disent pas comment ils vont faire, et moi ça m'enerve tellement, que c'est une des raisons pour laquelle je me suis désinterressé de la politique...

lors des élections je n'aurais moi non plus pas le droit de vote cependant si je l'avais j'aurais voter pour celle que je soutiens totalement.eh oui une femme mais pas sego.il s'agit de clémentine autin qui se présenteré uniquement en cas de coallition des force anti-libérale c'est a dire que tout les petits partit de gauche se réunirait derrière elle.candidate qui a déja eu le soutien de jean luc mélanchon lieutenant de laurent fabius.je penses que au moment ou la politique prend un virage vers le répressif la surmédiatisation il est important de réaffirmer un ras le bol général et de montrer qu'une alternative au libéralisme ou au social libéralisme est possible.cette candidate n'irait peut être pas au second tour mais il est important de proposé quelque chose de nouveau aussi en vue des législative qui sont au moins aussi importante que les présidentielles.

ouaich... autin et cie ils sont bien mignons mais bon...
J'aime pas trop les solutions extrèmes, on sait en général où sa mène...


Quant au vote utile, ça n'est pas forcément
"votez pour empecher sarko (ou un autre félé) de passer le premier tour, même si ça doit aller contre vos convictions"
mais je dirais plutôt "voter pour quelqu'un qui aurait peut-être des idées correspondant moins à vos opinions qu'un autre mais qui a cependant une vraie chance de gagner alors que l'autre serait moins bien parti, voire carrément ayant perdu d'avance"

Votez ce que vous voulez, mais en tout cas votez !!

pour rebondir sur ce que disait Montgomery, on a discuté de la question avec des ami(e)s qui sont assez d'accord avec moi : c'est pas parce que ségo est une femme qu'elle a les capacités de diriger le pays. Le fait d'être femme/homme/noir/blanc/handicapé/d'une religion ou d'une autre/ d'une origine ethnique particulière/ ... ne doit pas primer sur les compétences et sur les idées.

Citation :

pour rebondir sur ce que disait Montgomery, on a discuté de la question avec des ami(e)s qui sont assez d'accord avec moi : c'est pas parce que ségo est une femme qu'elle a les capacités de diriger le pays. Le fait d'être femme/homme/noir/blanc/handicapé/d'une religion ou d'une autre/ d'une origine ethnique particulière/ ... ne doit pas primer sur les compétences et sur les idées.

Mais on n'a jamais dit ça, si? Enfin pour moi, en tout cas, et ça me semble logique, le plus important pour être président/ministre/diplomate c'est la capacité à mener les affaires du pays selon la ligne de conduite qu'on s'est choisie (et qu'a choisie le peuple, par la voie du vote). Le fait d'être homme ou femme ou poisson rouge n'a rien à voir la-dedans.

Mais c'est vrai que personnellement, j'ai tendance à croire à l'instinct maternel qui fait que les femmes, qui sont les seules à pouvoir ressentir vraiment ce que c'est que de donner la vie (les hommes n'accouchent pas...), ont moins tendance à vouloir la mort de leurs enfants --> sont plus conscientes et protectrices envers leur entourage etc...
On retrouve ce fait chez les soldats par exemple : il y a bien peu de soldats femmes.
C'est pour ça que (très globalement !) je trouve qu'une femme est moins à craindre qu'un homme, sur le plan social. Dites pas que je généralise, il y a bien sûr des tas de cas contraires !
Mais Royale, même si elle peut dire des saletés et avoir des ambitions personnelles (ou je ne sais pas), me paraît relativement bienveillante. Contrairement à ce fou de Sarkozy

Bah, si Dumbledore existait, ça serait quand même plus simple...lol bien sûr!!

En même temps il a toujours refusé un poste de ministre.... et il est anglais !

fin du HS.

Faut tout de même pas prendre les femmes pour des imbéciles qui s'imagineraient toutes que si c'est une femme, elle vaut forcément mieux que un autre, et donc voteraient pour elle sur sa seule appartenance au sexe féminin...
Tout de même.

"ont moins tendance à vouloir la mort de leurs enfants "
ce que tu dis est vrai, mais en même temps il y a peu d'hommes qui enverraient leurs enfants au casse-pipe.
Et puis il y a des contre exemples genre MAM chef des armées française, ex-dirigeante du RPR.
M'enfin

je relance le sujet
maintenant que les candidats sont a peu près tous déclarés..
un chouchou ?
pour moi pas vraiment (voir pas du tout)
que pensez vous de la cacophonie ambiante à la gauche de la gauche ???
que pensez vous des dernières du petit nicolas ?
que pensez vous de la ré-adhésion de Mégret au FN ?

je sais pas qu'on en discute un peu...