Le camp de Severus Rogue (1ere partie) [Résumé p.30]

Et un petit topic pour causer du bon et du méchant que Severus Rogue a en lui !

Alors, comme nous disions dans "Dumbledore is still alive" :

pitbull :

Bon _ Si Rogue est gentil : Voldy ne connaît que la première partie.
_ Si Rogue est méchant : Voldy connaît tout.

Je pense que Voldy ne connaît pas toute la prophétie car dans le 5 il veut la prophétie car il cherche l'arme qu'Harry posséde. Ce qui tend à dire que Rogue est gentil ... mais je ne suis pas sûr car dans le 5 il n'a toujours pas revu Voldy et il ne peut que difficilement lui avoir dit avant que Voldy ne chute quelques années auparavant !


moi :

En fait tout penche pour le fait que Voldy ne connait toujours pas la fin de la prophécie à la fin du tome 6. Or Rogue a déjà été voir Voldy : dans le chapitre 2 il dit qu'il a eu un voire plusieurs entretiens avec lui pour s'expliquer de son absence durant toutes ces années où Voldy était faible.
Il ne lui a donc volontairement pas révélé l'ensemble de la prophécie, soit parce qu'il ne la connait pas (mais en tant que proche de Dumbledore ça m'étonnerait), soit parce qu'il est le meilleur occlumens, meilleur que Voldy (pourquoi pas, après tout c'est Rogue lui même qui dit que Voldy est très bon occlumens, ça ne veut pas dire qu'il ne ment pas, ou qu'il exagère...)


Et on continue !

Encore un bon topic ^^ Bon tout le monde vient ???

Moi je pense pas que Rogue connaisse la prophétie, meme en temps que proche de Dumbledore je vois l'interet de Dumbledore a dire la prophétie à Rogue.Donc je pense qu'il est ... gentil.

Meme s'il ne connait pas la prophétie, il y a trop de doute sur Rogue pour qu'il soit finalement méchant.
Appelé ça l'instin masculin mais bon ...

Oui mais comme Mario l'a rappelé, Dumbldedore a dit que seul Harry Hermionne Ron et lui-m^me connaissaient la prophétie complète donc je reprend les arguments de Mario et je dis ==> EXACT

C'est vrai que Rogue est un personnage très ambigu.
Je ne pense pas qu'il connaissent la prophétie en entier même étant proche de dunbledore.
Mais par contre je pencherai aussi sur l'hypothèse qu'il soit un meilleur occlumens que voldy, si ce n'est pas le cas, alors il est forcément méchant car voldy aurait vu qu'il nétait pas sincère.

Il faut aussi tenir compte du fait que Bellatrix se méfie de lui et n'est pas convaincue par ses réponses(qui sont pourtant très logiques et bien construites! et qui foutent trop le jetons quand on lit le passsage), peut-être en sait elle plus que nous ou/et c'est l'instinct féminin( )

D'un autre côté, harry se méfie aussi de lui...ahhhhh je ne sais plus quoi penser et je vais encore devoir attendre 2 ans!!!!
Rowling a bien fait les choses, son perso est inanalysable(??).

Je pourrais hiberner et me réveiller que dans deux ans comme les mermottes qui attendent le preintemps et ben moi je vais attendre la sortie du 7!

Pour l'hibernation on se donne rendez vous où ?

Sinon, je ne pense de plus en plus que Rogue est gentil. De plus je pense aussi qu'il doit être meilleur que Voldy, car quand on voit tout les sorts ainsi que les façons de faire des potions à son âge, on ne peut qu'être admiratif comme l'étaient Harry et Ron (en ne sachant pas que c'était Rogue aussinon .. lol )

Mais bon ceci n'est pas un vrai argument

Mdr!

Bon a part ça c'est vrai je n'avais pas penser qu'il y avait encore cette histoire de bouquin!!! Ca met encore un peu plus de poids en faveur des arguments pour le rogue "gentil". Mais d'un autre côté s'il est si fort que ça pourquoi il a besoin de dumbledore???Peut-être qu'il est très fort en potions et en legilimencie/occlumencie (parfait espion...) mais que le combat c'est pas trop sont truc??
Moi ce perso m'embrouille même si je le sens plutôt du côté de dumbledore. En plus commme j'aime bien dumbledore, je préférerai qu'il ne se soit pas trompé à propos des vraies allégeance de Rogue...

être avec Dumbledore est par définiton être en sécurité, comme Dumbledore le fait comprendre au début du bouquin quand Harry lui demande si personne ne vient avec et qu'il dit "I'm with you, that will do it" ou un truc du genre

De toute facon si Rogue ne s'était pas rangé du coté de Dumbledore il aurait fini à Azkaban...
Mais il me semble qu'il avait rejoint le coté de l'ordre avant la chute de Voldy...

Oui mais c'est là que réside l'ambiguité de ce dernier, on ne sait pas si c'est Voldy qui lui a dit de faire cela ou bien si c'est lui qui a décidé ...

Peut-être qu'il ne le sait pas lui-même.....

Qui Rogue ?

Citation :

Qui Rogue ?

oui, enfin ce n'est qu'une supposition, mais comme ça il peut être sincère en disant qu'il n'est pas pour dumbledore et également en disant le contraire. Bon je sais que c'est un peu tirer pas les cheveux.

Si il n'était pas avec Voldy il était obligé d'être avec Albus, sinon direction la case Azkaban

Tant que l'un et l'autre le croient de leur côtés c'est bon.
Mais c'est vrai que techniquement parlant il quand même obligé de prendre parti.
Pautêtre que en fait il fait partie d'un troisieme groupe que l'on ne connait pas enore??Non la je crois que je déconne.

Je n'avais pas penser à RAB ou à Scrimgour(quoique étant l'acien chef des aurors, je le verrais plutôt avec dumbledore!) Par contre Sluggorn ça serait peutêtre plausible.
Pour RAB, est ce qu'on peut dire que c'est regulus black ou pas??

Non je ne l'avais pas crié...

RAB = Regulus Arcturus Black

Voilà, je l'ai crié

Eh ben ses parents ils aimaient bien les nom en "us"!!!(sirius, aussi)
Sinon merci pour l'info.

Bon voici un débat qui me tient à coeur^^
Ben oui au fil des volumes j'ai appris à l'aimer moi ce cher Rogue/Snape!
Pour commencer une question pour Mario, j'ai eu beau chercher je ne trouve paas le second prénom de Régulus que tu cite, a titre d'informartion pourrai-tu me dire dans quel tome et vers quel chapitre il se situe?
Je ne met pas ta parole en doute mais pour des discussions future avec des amis j'aimerai pouvoir leur montrer^^!
Bon, continuons dans les théories sur Severus.
J'ai cherché quelques détails pouvant montrer que Rogue est le meilleur des occlumens, et je pense que dans ses cours à Potter il nous le démontre.
Il dit" ...les idiots qui portent leur coeur en bandouilère,...incapables de controler leurs émotions,qui se complaisent dans les souvenirs les plus tristes et se laissent facilement provoquer.....n'ont aucune chance de résister au seigneur des Ténebres."
Hors il s'avère qu'à ce jeu là Rogue est bien le meilleur, plus à mon avis que Voldemort qui a laissé suffisament ses émotions dicter sa conduite_ comme la haine envers sa famille qui l'a poussé à tuer son père_et ce à plusieur reprise!

Ensuite dans la série d'ou peuvent bien me sortir ces idées folle, je voudrais mettre l'accent sur une dernière chose. On met souvent en avant la haine de Rogue envers Potter père et Sirius. Du coup son sois-disant repentir est mis hors jeu d'office.En effet, on pense plus qu'il aurait jubilé de sa mort! Et alors là je m'insurge profondément!!!
James n'a pas concu Harry avec Sirius que je sache!
On aurait tendance à oublier qu'Harry a une mère.
Hors de ce que l'on a pu voir cette dernière était la seule à défendre Severus quand il était attaqué, et même s'il l'a insulté sur le moment, je crois qu'on peut le mettre sur le coup de la fierté masculine(pas trés flatteur d'être aidé par un fille!)
Et n'oubliez pas une chose encore!
Le soir de la mort des parents d'Harry, Voldemort semblait pret à épargner Lily, alors qu'il avait tué James sans remord apparent, et qu'il a tué tout ceux qui se trouvaient sur son chemin!Pourquoi faisait-elle exception à la règle?
Moi je peux pas m'empecher de me dire que si Rogue s'est retourné contre voldemort, c'est peut etre pour avoir tué la seule personne qui l'ai défendu au cours de sa vie!
Voilà pour mes idées farfelues qui me font croire que Rogue est, à défaut d'etre pour Potter, contre Voldemort, suffisament pour le trahir en tout cas!

Ah, ça c'est un bon membre ça madame !

Pour le lien : http://en.wikipedia.org/wiki/Regulus_Black
(je l'ai lu pour la première fois sur mugglenet.com)
L'info a été controversée mais il semble que celui qui a sorti que le 2e nom de Regulus était Arcturus tient ses infos de source sûre.
Bref de toute façon on devrait être fixés avec les versions traduites de HBP.

AAAAAAAAAAAAH un argument impossible à casser !

Je suis content que tu sois là car tes arguments sont simplement fabuleux. Rien à re-dire.

C'est clair que là shipon tu me la coupe !

Argument impeccable, si ce n'est que il y a une chose qui me chiponne.
Si rogue a vraiment la haine contre Voldy, alors pourquoi continue t il à le respecter ?
"Le maitre des ténébres", "Le plus puissant de tout les magiciens", bref ...

Moi personnellment si je déteste quelqu'un la première chose que je fais c'est le rabesser ...

En meme temps je suis un gosse de 16 ans qui ne connais rien à la vie !

Il se pame de respecter Voldemort devant qui à ton avis ? Les Mangemorts ! Il ne va pas dire qu'il peut pas le blairer lol