Incohérences [Résumé p. 15]

ah peut etre que je me trompe alors...je sais plus...ça fait telement longtemps que j'ai plus touché un livre d'HP ( depuis le debut des vac )

Ah çà, @Manu, tu peux lui faire confiance, à notre @Ginny Weasley...
Très bon résumé, d'ailleurs... Personnellement, je pense que le ministère accorde plus d'attention à l'endroit où un sortilège a été pratiqué, plutôt qu'à l'age qu'avait le sorcier qui l'a pratiqué...

d'accord @vespo, je lui fait confiance.
d'ailleur c'est vrai ce que tu dis, on a eu la preuve avec harry, dobby et le monstreux gateau...

C'est dit je sais plus où que le ministère peut détecté l acte magie mais pas la personne qui a lancé le sort . donc ils pensent surement que ce sont les parents weasley qui lance les sort ( les adultes pouvant lancer les sorts qu'ils veulent tant que c'est pas de la magie noire).
ce qui explique que le ministere nese soit pas soucié de ces actes.

darkside957 a écrit:

Ca fait Bizare 69 ans , toujours puceau ... et puis il n'a rien a voir ave"c le film ( qui entre nous n'est pas mal du tout)

attend mais que dire de dumbledore!!! 100 et quelque et est ce qu'il y aqqn ds sa vie? Mcgonagal vs pensez!! mais pr voldemort je pense que la vieille trop laide et lui...

d'abord @lucie

Dumbledore a 150 ans je crois, et non, on ne lui connait ni épouse, ni famille (sauf son frère Abelforth qui est le patron du Chaudron Baveur) mais il est et reste un personnage très mystérieux dans la série; quant à Mc Gonagall, c'est idem, as d'époux ni de famille, mais pour elle, son métier est le plus important. Elle a vu passer des générations d'élèves, et ça a du lui couper l'envie d'avir des enfants.

Albusforever a écrit:

d'abord @lucie

Dumbledore a 150 ans je crois, et non, on ne lui connait ni épouse, ni famille (sauf son frère Abelforth qui est le patron du Chaudron Baveur) mais il est et reste un personnage très mystérieux dans la série; quant à Mc Gonagall, c'est idem, as d'époux ni de famille, mais pour elle, son métier est le plus important. Elle a vu passer des générations d'élèves, et ça a du lui couper l'envie d'avir des enfants.

il me semble que mac'go a un fils nan ?

On ne sait pas si c'est son fils, sa fille, ou quelqu'un qui n'a rien à voir avec elle...
Peut-être dans le 7...

On ne connait pas de conjoint a Rogue non plus.Mario ,c'est l'occasion !!Et area ,ou tu as lu que Macgo' a fils ?Je la verrai plutot grand-mère.

area_81 a écrit:

il me semble que mac'go a un fils nan ?

j'ai vraiment loupé un épisode... en se fiant uniquement au livres, il n'est mentionné aucun fils de Minerva....

Un point qui n'a pas encore été abordé à ma connaissance : le monde magique international. Ba oui on sait qu'il y a une écolé en France une autre du côté de la Russie mais sinan? Dans un tome on fait illusion a un magicien afriquain je crois qui était en correspondance avec un Weasley. Mais comment ca se passe dans les autres pays?

Et Voldemort dans tout ca. Il ne sévit qu'en GB ou partout dans le monde. Je ne crois pas que ca a été évoqué par l'auteur, a aprt qu'il s'est caché en Albanie....

Ah bonne question, @Ghost499, moi aussi je me demandais çà l'autre fois. On a l'impression que le ministère de la magie a un pouvoir international...
Sinon, pour le correspondant, il me semble que c'était plutôt un brésilien, à valider biensûr .

Souvenez vous de Fumsek qui protège Dumbledore du sort de Mort lors de son duel contre Voldemort dans le tome 5 . Pourquoi ne le protège-t-il pas de la même façon quand Rogue lui lançe le même sort ??????

il me semble que dans le tome 4 la coupe du monde de quiddich est organisée par le département des jeux et sports magiques et par celui de la coopération internationale (dont crouton était le directeur et où travaillait percy avec ses fonds de chaudron trop fins) donc oui le ministere a une portee internationale !!!

mais est-ce que les autres pays vont intervenir dans les affaires de l'angleterre ? apres tout, je ne crois pas avoir lu que voldy ait fait des siennes dans un autre pays, donc peut-etre qu'ils ne se sentent pas concernés. peut-etre aussi que certains ont deja envoyé des gens (genre aurors spécialisés) pour aider au ministere sans que harry le sache(donc nous non plus). apres tout il peut se passer plein de choses là-bas sans qu'on soit au courant.

Pour les autres écoles :
http://www.encyclopedie-hp.org/wizworld/places/schools.html

Pour le parent éventuel de Minerva McGonagall, et qui s'appelle M.G. McGonagall : c'est un(e) étudiant(e) de Poudlard et il ou elle a joué au Quidditch pour Gryffondor en 1971 (trophée dans la vitrine des récompenses dans le film HP1). Il ou elle n'apparaît pas dans les livres.

j'ai un petit truc qui me derange un peu au niveau incoherence... ça n'a aucune importance pour l'intrigue principale, mais voilà : comment ça se fait que percy weasley se retrouve à gryffondor alors que + on le connait, + il a des caractérisques de serpentar ?

je sais c'est un detail, mais quand on voit qu'il est pas vraiment courageux et que par contre il est parfaitement ambitieux et il leche les bottes de tous ceux qui sont + hauts que lui : à poudlard c'etait dumbledore le + grand mage de tous les temps, ensuite croupton est absolument fabuleux et apres il renie completement dumbledore et son pere juste pour bien se faire voir de fudge... mauvais palamares

donc pourquoi percy n'etait-il pas à serpentar ?

Ahah... très bonne question : 17 points pour @Blacksad!!!
Personnellement, j'aurai tendance à penser que Percy n'était pas quelqu'un d'intéressé et d'aussi ambitieux au départ. Je pense que la famille Weasley, considérée comme traître à son sang, a su s'attirer le mépris de certaines catégories de personnes (appelons les des nazis) et qu'à son arrivée à Poudlard, Percy, comme Ron, a du subir maintes insultes quant à la philosophie de ses parents.
De plus, la famille Weasley n'est pas le genre de famille politiquement correcte et comme beaucoup d'adolescents de son âge,à l'époque, Percy a sûrement eut envie de faire partie de la masse.
Voilà pourquoi je pense que c'est en arrivant à Poudlard, et en y étudiant, qu'il s'est promis à lui même de ne pas devenir comme ses parents...
De plus, on ne sait pas grand chose des amis de Percy, dans les 3 premiers tomes... En a t il eut? Parce que si Ron, qui subit autant de moqueries s'en arrange assez bien, c'est parce qu'il a autour de lui des amis.
Alors que dire d'autre que... quel c** ce Percy!!!

JKR a dit que le Choixpeau ne se trompait jamais... Il doit bien y avoir une raison, comme pour Queudver...
D'ailleurs, durant la première projection du Prisonnier d'Azkaban en mai 2004, JKR a dit à Chris Rankin, l'acteur qui joue Percy, que ce dernier allait se rattraper dans les volumes suivants.
Comme ça n'est pas encore fait, on peut espérer pour le HP7...

Mais elle a dit çà pour quoi, en fait, parce qu'on peut supposer qu'elle a dit cela parce que dans le film 3, Percy n'est pas présent, et qu'elle savait qu'il le serait plus, dans les films 5 et 6, non?...

mouais, elle a peut-etre dit ça juste parce que l'acteur la faisait trop ch*** et qu'elle voulait qu'il lui lache la grappe !

et puis pour ce qui est du choixpeau qui ne se trompe jamais, j'ai pas compris non plus pourquoi il avait envoyé queudver à gryffondor parce que si c'etait pour que ses amis deteignent sur lui et revèlent son courage enfoui (tres profondement d'ailleurs), c'est completement raté !!!

par contre, pour percy, je suis presque prête à accepter l'explication de @vespo sur le refoulement de ses parents, à part qu'il a quand meme l'exemple de ses 2 freres ainés qui ont plutot bien reussi "malgré" leur famille. d'ailleurs bill et charlie ont laissé une bonne impression de la famille weasley à poudlard, et surtout à gryffondor (prefet en chef plutot cool, attrapeur de l'équipe de quidditch) : le petit percy n'est pas arrivé dans un lieu où tout le monde était contre lui et contre sa famille.

donc je continue à penser qu'il avait quand meme un fond tres ambitieux dès le départ ce qui aurait dû l'envoyer directement chez les serpentar, pas chez les gryffondor !!!

Tu dois mieux savoir que JKR !

(Pour Queudver, on s'est déjà étendu là-dessus)

En effet, @Blacksad, n'oublions pas que les Weasley sont une très ancienne famille et qu'à la base, ils sont les plus adorables du monde... mais bon, certaines familles hasbeen restent trop traditionnelles et les méprisent... Mais c'est vrai que Bill et Charlie ont plutôt bien réussi...
En parlant de Bill, çà me rappelle une question, Gringotts est elle la seule banque à travers le monde?
C'est vrai, quoi, Fleur va y travailler, mais il n'y a pas de banque, en france...?

c'est la mondialisation version sorcier

C'est une bonne question, les sorciers à travers le monde. J'avais tendance à penser que le ministère dont on parle dans l'histoire est un ministère (eh oui) du gouvernement anglais (impression confirmée plus ou moins par le premier chapitre du hp6). Le département dont s'occupait Mr Croupton, j'avais l'impression qu'il s'agissait plutôt comme un ministère des affaires étrangères en France, il s'occupe des relations inter-nationales. Il y a des sorciers dans le monde entier (coupe du monde de Quidditch, correspondant de Bill, Beauxbatons, Durmstrang, ...) mais est-ce que Voldy sévit partout? Bonne question, il a fuit en Albanie loin des Aurors, mais il n'y a personne pour traquer les mages noirs en Albanie ? Allusion de JKR au fait que ce soit un pays pas très développé, et donc une bonne cachette ?Et si son pire ennemi est en GB, pourquoi donc est-ce qu'il va trainer par là? d'accord, il y a Harry "maintenant", mais quand il était au pouvoir pour la première fois, pourquoi est-ce qu'il n'est pas allé voir ailleurs? Nostalgie du quartier natal? pas envie de bouger? mal du pays?, volonté de vaincre dumbledore (du moins essayer)? mépris des sorciers des autres pays pas assez forts à son goût? mystère et boule de gomme.
Pour Percy, il est un Griffondor, parce qu'il est un Weasley, si on se fie au film (peut-on se fier aux films?), quand Ron l'a sur la tête, il déclare : "encore un Weasley, avec toi, pas d'hésitation, Griffondor", et tous sont allés là bas. Bon, et alors, Neville aussi y est, et n'est pas très doué, ni très courageux, mais le devient au fil des livres, surtout dans le hp5 et hp6. Si percy a des caractéristiques de Serpentard, Harry aussi je vous rappelle, il parle le fourchelang, est ingénieux, rusé, a un certain mépris des règlements, .. pourtant il est à Griffondor (parce qu'il l'a demandé, vous avez tous lu le livre 2) dans une autre théorie, on a dit qu'il avait ausi des qualités des 4 fondateurs, mais il est à Griffondor. Pour Percy ça doit être pareil.
Pour Queudver, alors là, son courage est très profondément enfoui... mais quand même, il a le courage de supporter Voldy, de lui redonner un corps, de s'intégrer dans le mangemorts, de regarder Harry droit dans les yeux même après tout ce qu'il lui fait (d'accord, c'est pas du courage mais de la bétise, mais comme même...), on peut se poser la question si le choipeaux l'a envoyé pérdans le bonne maison. Peut-être il espérait que comme Neville, il devienne plus fort et plus courageux, ou alors son action vraiment courageuse dans sa vie est encore à venir, voir le hp7...

voldy n'a peut-etre pas eu le temps d'aller étendre son pouvoir à l'étranger... en effet, il devait vouloir assurer vraiment son autorité en angleterre (donc éliminer tous les rebelles) avant de partir à la conquête des autres pays. mais il a été stoppé de son ascension.

ensuite, la raison de son retour, c'est sans doute l'orgueil ! il a été super frustré d'etre arreter dans sa conquete du monde par un bébé !!! c'est inacceptable !!!! en plus il a compris que s'il n'arrivait pas à battre dumbledore il n'arriverait pas à assouvir son ambition, donc dans sa logique, il est obligé de retourner en angleterre et d'affronter dumbledore et de détruire harry !

apres ça, pour percy (j'y retournerai toujours ) l'argument de la famille ne marche pas (Cf les soeurs patil avec parvati à gryffondor et padma à serdaigle). ensuite neville montre du courage dès le tome 1 comme le souligne dumbledore. pour le fait que tout le monde a un peu des caractéristique de chaque maison, c'est évident !!! mais ce qu'il y a c'est que les 4 vertus sont courage pour gryffondor, patience pour poufsouffle, intelligence pour serdaigle et ambition pour serpentar. or percy a toujours montré + d'ambition que de n'importe quelle autre vertu (meme quand il surveille les élèves dans le tome 3 lorsque sirius s'est introduit dans le dortoir, son attitude dénote une envie de se faire valoir auprès du directeur) ce qui n'est pas le cas des autres (meme hermionne qui est tres intelligente montre en meme temps beaucoup de courage ce qui fait qu'on accepte le fait qu'elle soit à gryffondor et pas à serdaigle)

enfin, queudver... il parait que son cas est rêglé. ensuite, moi je suis