une histoire de Patronus

un truc qui me derange dans l'utilisation des patronus comme moyen + sûr de communiquer, c'est qu'ils semblent pouvoir être interceptés par n'importe qui : tonks envoie un message à hagrid et c'est rogue qui le reçoit !!! c'est super dangeureux ça si le message transmi est détaillé...

ben c'est le risque, c'est pareil que les hiboux, ils peuvent être interceptés. mais déjà mieux que la cheminée de Ombrage.
Et pis c'est vrai que c'est pas franchement discret un patronus.

j imagine que quel que soit le moyen utilise pour communiquer entre les gens de l ordre il y aura toujour un moyen d intercepter les message

ouais, alors rogue qui, depuis poudlard, prévient les membres de l'ordre à londres avec un animal lumineux et pas forcément rapide, qui peut se faire intercepter par le premier mangemort qui passe, ça me paraît pas sécurisé du tout

oui c'est sur
les hiboux devrai etre plus securise si les menbres changeai regulierement de hibou
il y aurai un risque a partir du moment ou un ennemie verra l expediteur envoyais le hibou

Je suis tout à fait d'accord avec Blacksad. Ce n'est pas du tout "faisable" ni sécurisé d'envoyer "un animal lumineux et pas forcément rapide" depuis Poulard à 12 Grimmauld Square au coeur de Londres !

Peut être le Patronus n'est utilisé que pour de courtes distances ?! avec un message simple pré-codé genre "Good News" ou "Bad News" dans les suggestions de Blacksad.

Donc, faut-il déduire que Rogue n'a pas utilisé le patronus dans HP5 pour alerter les membres de l'Ordre ? et que "le moyen de communication plus sûr que la cheminée de Dolores Ombrage" dont parlait Dumbledore n'était pas le patronus ???.

D'ailleurs, Dumbledore n'a pas utilisé le patronus pour alerter Sirius de l'arrivée de Harry et des frères et soeur Weasleys quand Arthur Weasley était attaqué par Nagini au ministère. Il envoyait Phinéas Black (HP5).


@ Azer
Harry a essayé d'utiliser le miroir quand Sirius est déjà mort ! (Fin HP5)

c'est vrai que les portrait s sont des moyens de communication très sécurisés, car fidèles. Le gros problème c'est qu'in n'y a que Dumbledore qui peut s'en servir, les protraites des directeurs ou des personnes assez connues pour avoir un portrait dans un endroit important sont dans son bureau. A moins qu'il y en ait d'autres...

noubliez pas ke lon peut aussi communiquer par la pensée....

a votre avis, plusieurs patronus peuvent ils sassocié?

j'ai pensé à un autre truc, ce sont les fantômes de Poudlard. Ils ne sont pas très discrets dans les longs messages, mais dans le hp3 par exemple, ils servent déjà de meassagers sûrs car inattaquable (sauf si un basilic se balade dans le coin) et ils passent à travers le murs.

@ lolasola je comprends pas ce que tu veux dire par "noubliez pas ke lon peut aussi communiquer par la pensée..."?

@ lolasola

Ce serait superbe si tu pourrais nous citer un cas de "communication par la pensée" (à distance) utilisée dans HP1 à HP6 pour illustrer ta théorie. je ne me souviens pas avoir vu. Peut être j'ai lu un peu trop vite et avoir loupé certains détails.

Et je ne comprends pas ce que tu veux dire par "a votre avis, plusieurs patronus peuvent ils sassocié?" .

il me semble qu'elle fait allusion à la connection Harry/. Voldemort, où peut être à la légilimentie, qui permet d'entrer dans les pensées de l'autre, mais il ne s'agit pas vraiment de communication ou de dialogue, c'est une irruption brutale dans les pensées de l'autre

vous vous souvenez pa kan harry est dans le bureau dombrage et kil essaye de faire comprendre a rougue que sirius et en danger, avant de recourir a un code, il pense trés fort a ce qu'il a vu afin que rogue le comprenne en utilisant la légilimentie ( je sais pa komen sa sécri!!)

pour se qui est de l'association de patronus, je me demandais, si, par exemple, pour combattre énorméent de détarquer, nos éros ne pourrait pas sacossier et lancer le psort du patronus en meme tem afin de créer un "super patronus"

Je suis un peu plus clair

ba rien ne nous prouve le contraire essai de ne pas écrire en sms sinon le dragon mario va t te manger tout cru lol

On parle de patronus comme moyen de communication à distance. Legilimency est tout autre chose. C'est une irruption brutale dans la pensée de l'autre, et il faut être face à face.

L'idée de ton "super patronus" associé est très "super". Comme c'est une fiction, tout est possible, il suffit que JKR la trouve aussi "super".
Mais ... esayons d'imaginer... quelle forme va-t-il prendre ton "super patronus" associé ? la forme de l'animal le plus fort, ou de l'animal du sorcier le plus puissant ? S'il y a un lion, il mangera la gazelle toute crue !

J' ai pas lu les dix pages alors peut-être que ça a déjà été dit mais je ne pense pas que le patronus de Harry changera en celui d' un phoenix...le cerf qu' il fait apparaître est le même que celui de son père...et je pense qu' Harry en est très fier...pourquoi JKR voudrait changer ça?

apres avoir relu quelques pages de ce topic, j'aimerais , comme MissGinny, reprendre/relancer cette thèse...

avec Tonks, on a appris que le patronus pouvait changer de forme suite à des chocs émotionnels importants...
la perte de Dumbledore en est un pour Harry...

alors d'apres vous: quel sera la nouvelle forme du patronus d'Harry?

perso; j'aimais beaucoup le cerf, "inspiré" de la forme animal que son défunt père recouvrait lorsqu'il se transformait...
il y avait une certaine noblesse dans cette forme, une idée d'instinct "sauvage" qui represente bien Harry...
sinon, l'idée du phénix me semble pas mal, mais trop associé à Fumseck et Dumbledore...

Je suis d' accord avec toi montgomery, car si le patronus de Harry devenait un phénix, une fois que l' histoire Voldemoucheattentionlesyeux sera "classée", est celle de Rogue résolue (si il est bon ou pas perso je pense qu' il est bon) il faut...laisser les morts partirent si je peux dire ça comme ça et donc je pense que son patronus serait "de trop".Voilà je sais pas si c' est très claire mais bon

Si vraiment Harry devait voir changer son patronus je le verrais plutôt prendre la forme du phénix ou de l'hippogryffe ( c'est toujours un oiseau qui vient choper les méchants serpents --> nagini)...

mais ne même temps, qu'un phénix prenne la place di cerf reviendrait à dire que DDD prend la place de James, alors qu'il n'en est rien...

Je pense que la symbolique "le père que tu découvre en toi" qui est protectrice est très importante et qu'il serait mal venu de la changer.

ce qui a toujours donné de la force a harry pour se battre, ce qui lui a toujours mis la rage dans les moments difficiles, c'est le souvenir de sa famille, de ses parents.
c'est cette colère contre Voldy pour le meurtre de ses parents qui le fait tenir et bien que d'autres gens qu'il aimait sont morts, c'est quand meme ses parents qui predominent, c'est pour ça qu'il va retourner a godric hallow.
donc pour moi, je ne pense pas que le patronus va changer, meme si j'ai un leger doute...

@ poussi !

dans le prisonnier d'Azkaban, pg 198:
Dumbledore a tourné sa baguette vers les détraqueurs, il en a fait sortir des trucs argentés et ils ont aussitôt quitté le stade...

serait il possible d'avoir plusieurs patronus différents
ou alors c'est plusieurs fois le même patronus

plusieurs fois le même c'est plus probavble...

je pense aussi qu'il a du lancer plusieurs fois le même, surement parce que les détraqueurs arrivaient de tout les cotés